Третья книга серии, продолжение книг "Программист Сталина" и "Форк 1941".
Год 1942 альтернативной Вселенной, идущей по новому пути. Каждый день войны, застрявшей на "Восточном фронте" в позиционной фазе, продолжает собирать свою кровавую жатву люд...Третья книга серии, продолжение книг "Программист Сталина" и "Форк 1941".
Год 1942 альтернативной Вселенной, идущей по новому пути. Каждый день войны, застрявшей на "Восточном фронте" в позиционной фазе, продолжает собирать свою кровавую жатву людскими жизнями. Свершить решающий перелом хода событий в свою пользу желают как СССР, так и Германия. Уверенный в "лучшей Победе" Сталин, в руки которого через год ляжет атомный молот, всё больше думает о послевоенном мире и как избежать Холодной войны, чей грустный для СССР итог в ином 1991 он знает от попаданца-программиста, попавшего в Союз в августе сорокового..
1942 будет решающим для всех - для человека из 2018-го, для СССР, для мира..Развернуть
Игорь Кулаков предоставил бесплатный доступ без регистрации к началу книги Диапазон скорби 1942 (серия: Программист Сталина). Вы можете вступить в наш книжный клуб (регистрация) бесплатно, чтобы получать уведомления о новинках книг, продолжениях, оставлять комментарии о книгах и ставить оценки после прочтения каждой главы, а также общаться на литературном форуме. Все книги Игорь Кулаков доступны после бесплатной регистрации.
Книга "Диапазон скорби 1942" публикуется по главам. как только Игорь Кулаков пишет продолжение книги — его можно читать онлайн. Уведомления о продолжениях книг приходит всем, кто отметил "подписаться на книгу". Все книги серии "Программист Сталина" доступны на странице писателя Игорь Кулаков.
Вы видите список глав, где новые главы расположены внизу. Порядок следования глав — прямой (с начала до конца).
Бесплатная глава. Читайте или зарегистрируйтесь и получите доступ к абонементу без ознакомительных частей.
Боже, что сделали с читалкой. По книге: слог порой тяжеловат, в новой читалке постоянно запинаешься на некоторых словах, а тут еще и предложения надо перечитывать чтобы понять о чем вообще речь.
Гость-63325, посмотрел сам, как выглядит просмотр. "Шум", который я включил при создании новой книги, отключил. Теперь настройки просмотра все те же, что и в других книгах. Читалка вроде выглядит также. Может, Вам нужно кликнуть по кнопке "автонастройка", чтобы читалка сама настроилась под параметры Вашего экрана?
Ну вот.. Вчера сломала глаза вычленяя смысловые конструкции из серых козявок, а сегодня можно было бы читать нормально. А редактор Вам,уважаемый автор, все же нужен. Повторяются слова в одном предложении (видно, что редактировали и лишнее не стерли), сложносочиненные предложения по длине достойны Льва Николаевича, но к концу смысл теряется, согласования и спряжения заставляют складывать смысловой пазл. В общем, вопрос "Кто на ком стоял?" все еще актуален.
Боже ЭТО еще и продолжается??? Да еще за деньги???? Да за это доплачивать надо как за моральное насилие. Хватило первой и взгляда на вторую, что бы еще ЭТО читать нееее
Vlad02, а чем вас не устраивает? Вы хороший знаток всей военной истории и подковерных игр между ведомствами и разведками того времени и что-то вас возмущает до такой степени, что "высказались" одними эмоциями (а где пруфы с циферками, датами и именами)? Ну так роман, вообще-то, фантастика на тему альтернативной истории. Не учебник, не исторический документ, в стилистическом и литературном плане лучше большинства публикуемых в настоящее время. Так в чем же дело?
Это не альтернативная история, а бред высосаный из пальца, персонажи даже не картонные а из туалетной бумаги, причем использованной, да еще и опИсаны чудом из другой субкультуры М уж не вам упрекать кого то в знании подковерных игр - вы бы хотя бы внешний слой нормально описали, а то редиска редиской, тьфу на вас еще раз уж точно не август 43го и даже не судьба человека
Это не альтернативная история, а бред высосаный из пальца, персонажи даже не картонные а из туалетной бумаги, причем использованной, да еще и опИсаны чудом из другой субкультуры М уж не вам упрекать кого то в знании подковерных игр - вы бы хотя бы внешний слой нормально описали, а то редиска редиской, тьфу на вас еще раз уж точно не август 43го и ... (показать полностью)
Это не альтернативная история, а бред высосаный из пальца, персонажи даже не картонные а из туалетной бумаги, причем использованной, да еще и опИсаны чудом из другой субкультуры М уж не вам упрекать кого то в знании подковерных игр - вы бы хотя бы внешний слой нормально описали, а то редиска редиской, тьфу на вас еще раз уж точно не август 43го и даже не судьба человека
Vlad02, а чем вас не устраивает? Вы хороший знаток всей военной истории и подковерных игр между ведомствами и разведками того времени и что-то вас возмущает до такой степени, что "высказались" одними эмоциями (а где пруфы с циферками, датами и именами)? Ну так роман, вообще-то, ... (показать полностью)
Vlad02, а чем вас не устраивает? Вы хороший знаток всей военной истории и подковерных игр между ведомствами и разведками того времени и что-то вас возмущает до такой степени, что "высказались" одними эмоциями (а где пруфы с циферками, датами и именами)? Ну так роман, вообще-то, фантастика на тему альтернативной истории. Не учебник, не исторический документ, в стилистическом и литературном плане лучше большинства публикуемых в настоящее время. Так в чем же дело?
Боже ЭТО еще и продолжается??? Да еще за деньги???? Да за это доплачивать надо как за моральное насилие. Хватило первой и взгляда на вторую, что бы еще ЭТО читать нееее
Ну вот.. Вчера сломала глаза вычленяя смысловые конструкции из серых козявок, а сегодня можно было бы читать нормально. А редактор Вам,уважаемый автор, все же нужен. Повторяются слова в одном предложении (видно, что редактировали и лишнее не стерли), сложносочиненные предложения по длине достойны Льва Николаевича, но к концу смысл теряется, ... (показать полностью)
Ну вот.. Вчера сломала глаза вычленяя смысловые конструкции из серых козявок, а сегодня можно было бы читать нормально. А редактор Вам,уважаемый автор, все же нужен. Повторяются слова в одном предложении (видно, что редактировали и лишнее не стерли), сложносочиненные предложения по длине достойны Льва Николаевича, но к концу смысл теряется, согласования и спряжения заставляют складывать смысловой пазл. В общем, вопрос "Кто на ком стоял?" все еще актуален.
Гость-63325, посмотрел сам, как выглядит просмотр. "Шум", который я включил при создании новой книги, отключил. Теперь настройки просмотра все те же, что и в других книгах. Читалка вроде выглядит также. Может, Вам нужно кликнуть по кнопке "автонастройка", чтобы читалка сама ... (показать полностью)
Гость-63325, посмотрел сам, как выглядит просмотр. "Шум", который я включил при создании новой книги, отключил. Теперь настройки просмотра все те же, что и в других книгах. Читалка вроде выглядит также. Может, Вам нужно кликнуть по кнопке "автонастройка", чтобы читалка сама настроилась под параметры Вашего экрана?
Боже, что сделали с читалкой. По книге: слог порой тяжеловат, в новой читалке постоянно запинаешься на некоторых словах, а тут еще и предложения надо перечитывать чтобы понять о чем вообще речь.
Вступите в наш книжный клуб. Бесплатная регистрация позволит читать онлайн новые главы в книге Диапазон скорби 1942. Достаточно указать e-mail, на который придет пароль. Если вы зарегистрируетесь со страницы автора - он получит бонусы.
Гость-38379, "Роман «Внуки Марса» (1959, другое название — «Планета бурь»), был экранизирован Павлом Клушанцевым в 1962 году под названием «Планета бурь»." https://ru.wikipedia.org/wiki/Казанцев,АлександрПетрович
Гость-38379, "Роман «Внуки Марса» (1959, другое название — «Планета бурь»), был экранизирован Павлом Клушанцевым в 1962 году под названием «Планета бурь»." https://ru.wikipedia.org/wiki/Казанцев,АлександрПетрович
Jiko, если очень коротко, то мы до сих пор живём в мире, начатом в Тегеране-43 и контуры которого были сформированы в Ялте-45. ООН- это детище, в первую очередь, ФДР и ИВС.. Кому, как не именно им, использовать опыт будущего? И запускать улучшенный релиз :-)
Уважаемый Автор, не нужно полумер. Если вы вставляете в текст смайлики (уверен многих это бесит, но лично мне - норм :), то не стесняйтесь их разнообразить. Одинаковое :-) на протяжении трех книг смотрится и воспринимается с раздражением. Люди так не пишут. Разнообразьте текст например этим: ) ( =\ ;( = ( =Ъ :{) : ] и т.д.
Уважаемый Автор, не нужно полумер. Если вы вставляете в текст смайлики (уверен многих это бесит, но лично мне - норм :), то не стесняйтесь их разнообразить. Одинаковое :-) на протяжении трех книг смотрится и воспринимается с раздражением. Люди так не пишут. Разнообразьте текст например этим: ) ( =\ ;( = ( =Ъ :{) : ] и т.д.
Jiko, если очень коротко, то мы до сих пор живём в мире, начатом в Тегеране-43 и контуры которого были сформированы в Ялте-45. ООН- это детище, в первую очередь, ФДР и ИВС.. Кому, как не именно им, использовать опыт будущего? И запускать улучшенный релиз :-)
sanalka, Дину Дурбин, действительно, зовут Эдна Мей Дурбин.. но вообще то, она - НЕ Маргарет. Не знаю почему Вы так подумали про неё. Дину Дурбин, которая в действительности Рузвельту очень нравилась и которую он в действительности очень любил видеть выступающую на приёмах в честь его собственных дней рождения, он просто "попросил подыскать.."
Так подумали потому, что автор пишет на неизвестном языке, который на русский ещё надо перевести. Задолбало догадываться о смысле фраз. Творческих успехов.
Так подумали потому, что автор пишет на неизвестном языке, который на русский ещё надо перевести. Задолбало догадываться о смысле фраз. Творческих успехов.
sanalka, Дину Дурбин, действительно, зовут Эдна Мей Дурбин.. но вообще то, она - НЕ Маргарет. Не знаю почему Вы так подумали про неё. Дину Дурбин, которая в действительности Рузвельту очень нравилась и которую он в действительности очень любил видеть выступающую на приёмах в ... (показать полностью)
sanalka, Дину Дурбин, действительно, зовут Эдна Мей Дурбин.. но вообще то, она - НЕ Маргарет. Не знаю почему Вы так подумали про неё. Дину Дурбин, которая в действительности Рузвельту очень нравилась и которую он в действительности очень любил видеть выступающую на приёмах в честь его собственных дней рождения, он просто "попросил подыскать.."
Ну вообще-то странно, что вы не знаете о том, что на тот момент существовал довольно значительный негосударственный сектор экономики - кооперативы, артели, колхозы, единоличники. Часть из них просуществовали всю историю СССР. Вопрос там мог стоять только о некотором расширении секторов, где они могли вести свою деятельность.Хотя куда уж шире, на артельных и кооперативных предприятиях производилась довольно большая часть продукции для фронта, вплоть до боеприпасов и даже, вроде, оружие. И о добавлении в него чего-то типа малых ООО и разрешении ИП наемных работников (индивидуалы, называемы кустарями, на тот момент могли работать только сами, не привлекая наемных работников). А с колхозами речь могла идти об уменьшении влияния государства на них и о помощи им в становлении как агрохолдингов. А фермерство нигде в мире не является основным производителем сельхозпродуктов. Ну вот и выделить им нишу, кторую они занимают в современном мире - поставщиков продукции повышенного качества за более высокую цену. Агрохолдинги нынче, кстати, и в нечерноземье и даже в северных краях вполне себе успешно существуют.
Гость-39444, Вы не первый и даже не второй человек, который мне высказывает данное соображение :-) Но.. в своё время я почитал немало на эту тему и, сам ныне лично придерживаюсь в взглядах на данный вопрос весьма близко к той точке зрения, которая содержится в прекрасной и компактной статье: https://politsturm.com/stalinskie-arteli/ единственное, с чем я в ней полностью несогласен это комми- прогнозы на будущее о "новой индустриализации" и .т.п. идеологические воззвания.
Спасибо за ссылку. Ну в принципе - многое похоже на правду, хотя многое мне показалось утрированым, что ли... Так согласование цен и ассортимента с госорганами, так оно было разным по отраслям, зачастую - просто формальным. Опять же, вспомним нынешний госзаказ. Сильно ли он отличается? Тогда это называлось "госпоставками", единчтвенно, что доля их в объеме продукции была выше, чем сейчас. Но даже на госпредприятиях он далеко не всегда составляла 100%. Ну да, а последний абзац, те самые комми-прогнозы, ничего кроме недоумения не вызывает. Для таких авторов теория Маркса превратилась в религию. Хотя они кричат о науке. Но о какой науке может идти речь, если у них все постулаты превратились в догмы? Ведь если мы посмотрим на "нормальные" науки, то увидим, что идет постоянное уточнение и обновление теорий и базовых моделей, а у этих все закостенело. Кстати, может это тоже пусть товарищ Сталин обдумает? Вот смотрите аналогии - законы механики Ньютона-законы релятивистской механики, первые - частный случай вторых; модель строения атома по Бору - современные представления о строении атома. Если есть интерес - напишите, более подробно распишу картинку.
Спасибо за ссылку. Ну в принципе - многое похоже на правду, хотя многое мне показалось утрированым, что ли... Так согласование цен и ассортимента с госорганами, так оно было разным по отраслям, зачастую - просто формальным. Опять же, вспомним нынешний госзаказ. Сильно ли он отличается? Тогда это называлось "госпоставками", единчтвенно, что доля их ... (показать полностью)
Спасибо за ссылку. Ну в принципе - многое похоже на правду, хотя многое мне показалось утрированым, что ли... Так согласование цен и ассортимента с госорганами, так оно было разным по отраслям, зачастую - просто формальным. Опять же, вспомним нынешний госзаказ. Сильно ли он отличается? Тогда это называлось "госпоставками", единчтвенно, что доля их в объеме продукции была выше, чем сейчас. Но даже на госпредприятиях он далеко не всегда составляла 100%. Ну да, а последний абзац, те самые комми-прогнозы, ничего кроме недоумения не вызывает. Для таких авторов теория Маркса превратилась в религию. Хотя они кричат о науке. Но о какой науке может идти речь, если у них все постулаты превратились в догмы? Ведь если мы посмотрим на "нормальные" науки, то увидим, что идет постоянное уточнение и обновление теорий и базовых моделей, а у этих все закостенело. Кстати, может это тоже пусть товарищ Сталин обдумает? Вот смотрите аналогии - законы механики Ньютона-законы релятивистской механики, первые - частный случай вторых; модель строения атома по Бору - современные представления о строении атома. Если есть интерес - напишите, более подробно распишу картинку.
Гость-39444, Вы не первый и даже не второй человек, который мне высказывает данное соображение :-) Но.. в своё время я почитал немало на эту тему и, сам ныне лично придерживаюсь в взглядах на данный вопрос весьма близко к той точке зрения, которая содержится в прекрасной и ... (показать полностью)
Гость-39444, Вы не первый и даже не второй человек, который мне высказывает данное соображение :-) Но.. в своё время я почитал немало на эту тему и, сам ныне лично придерживаюсь в взглядах на данный вопрос весьма близко к той точке зрения, которая содержится в прекрасной и компактной статье: https://politsturm.com/stalinskie-arteli/ единственное, с чем я в ней полностью несогласен это комми- прогнозы на будущее о "новой индустриализации" и .т.п. идеологические воззвания.
Ну вообще-то странно, что вы не знаете о том, что на тот момент существовал довольно значительный негосударственный сектор экономики - кооперативы, артели, колхозы, единоличники. Часть из них просуществовали всю историю СССР. Вопрос там мог стоять только о некотором расширении секторов, где они могли вести свою деятельность.Хотя куда уж шире, на ... (показать полностью)
Ну вообще-то странно, что вы не знаете о том, что на тот момент существовал довольно значительный негосударственный сектор экономики - кооперативы, артели, колхозы, единоличники. Часть из них просуществовали всю историю СССР. Вопрос там мог стоять только о некотором расширении секторов, где они могли вести свою деятельность.Хотя куда уж шире, на артельных и кооперативных предприятиях производилась довольно большая часть продукции для фронта, вплоть до боеприпасов и даже, вроде, оружие. И о добавлении в него чего-то типа малых ООО и разрешении ИП наемных работников (индивидуалы, называемы кустарями, на тот момент могли работать только сами, не привлекая наемных работников). А с колхозами речь могла идти об уменьшении влияния государства на них и о помощи им в становлении как агрохолдингов. А фермерство нигде в мире не является основным производителем сельхозпродуктов. Ну вот и выделить им нишу, кторую они занимают в современном мире - поставщиков продукции повышенного качества за более высокую цену. Агрохолдинги нынче, кстати, и в нечерноземье и даже в северных краях вполне себе успешно существуют.
Всем хороша глава. Читается влёт. Случайная встреча с будущим главой АМПЕКС, вообще находка! Но вот момент с озвученными цифрами репрессий очень сильно выбивается из канвы. Ведь ГГ фактически жил в интернете, и не мог не натолкнуться на давно рассекреченную и широко цитируемую справку МВД о числе приведённых в исполнение приговоров ВМСЗ, выданную по запросу Хрущёва. И в ней действительно присутствует цифра 600000. Вот только не за два года, а за период с двадцать третьего по пятьдесят третий, т.е. за тридцать лет, включавших в себя весьма бурные исторические события. И абсолютное большинство в этом мартирологе составляют отнюдь не безвинные овечки, а реальные бандиты, уголовники, предатели и прочие "лесные братья", получившие свой билет на место у расстрельной стенки вполне заслуженно.
Artemidy, увы ГГ прав. Он видел наиболее объективный источник - таблицу, составленную Земсковым по данным НКВД. И 600тыс с ВМН - это не нарастающим итогом с "после революции", а именно за 37 и 38г Табличка легко ищется в куче источников. Вот например, тут https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
Игорь Кулаков, Видел я "документ", из которого взяты эти цифры. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/ Эта писулька составлена с грубейшими нарушениями требований бумагооборота. Тем более, составляемых в столь высоких эшелонах власти. Да только на первый взгляд - отсутствует входящий/исходящий, отсутствует печать, заверяющая подпись, а про отсутствие шапки я вообще молчу. Сравните с той самой справкой https://cdn.fishki.net/upload/post/2016/09/09/2068937/3-1.jpg Кстати, цифры приведённые вами заметно различаются с приведёнными в этой ОФИЦИАЛЬНОЙ бумаге.
Artemidy, а смысл то не меняется, вне зависимости от того, какая из справок верная. Если даже ориентироваться на первую, а не на вторую, всё равно.. - раз каждый год, начиная с начала 20х к ВМН приговаривались 3-5-10тыс, то самый ужасный пик всё равно был в 37/38 гг.. Пусть даже не каждый из них по 300тыс+. Всё равно там цифры ужасающие выходят.
Время было такое. Или ты, или тебя. Кстати, каждый раз, обращаясь к документам, обнаруживал, что наименее кровавое из всех возможных решений предлагал именно ИВС. Даже несмотря на некоторую незаконность. Так, например, депортация разных чечен и крымских татар была весьма сомнительна с точки зрения закона. Но вот АЛЬТЕРНАТИВА. По законам военного времени там нужно было ставить к стенке едва ли не восемьдесят процентов населения. Настолько там все замазаны были. От стариков до подростков.Независимо от пола. А что фактически предлагали разные там Троцкие и прочие Тухачевские... На фоне тех рек крови, которые они прочили стране, сталинские чистки - так, жалкий ручеёк. И даже больше того. Он сумел удержать под контролем пошедшую вразнос репрессивную машину. Пусть и по самой грани прошёл, но удержал. И Сталин, он, конечно, не ангел с белыми крылами, но ведь далеко и не то чудовище, с капающей с клыков кровью, которую из него рисуют. И в тех условиях он пошёл по самому оптимальному пути. Ведь ядерного зонтика у него не было. А соответственно, возможностей для хитрых и бескровных комбинаций, которыми славится нынешний президент, у него просто не было. Как там... Или мы за десять лет преодолеем столетнее отставание, или нас сомнут. И ведь сумел преодолеть, "получив страну с крестьянской сохой, а оставив с ядерным оружием". Кстати, те же американцы тоже не белые и пушистые. На электрический стул они, конечно, не с таким размахом отправляли, но вот отправить несколько миллионов собственных граждан в концентрационные лагеря только на основании неправильной национальности, это как здрасти. Ничтоже не сумняшеся. Ну а будь реальная угроза их территории, думаю и за расстрельными командами не заржавело бы.
Я к чему всё это написал. Просто когда ГГ рассказывал о масштабах репрессий, он должен (ну мне так кажется ;) ) попробовать объяснить причины. Хотя бы на уровне - когда гангрена поднимается чуть выше колена, отнимают всю ногу по самый пах.
Весь визг про 37-38 это когда репрессии дошли до жидов в МГБ и ЦК. Для русских с 18 года ничего не менялось их как убивала антирусская власть по миллиону в год так и убивала. Как пропадали из квартир целые семьи по доносу с детьми так и пропадали. Пока поганый выродок в 53 не сдох так и продолжался русский геноцид. Гитлер лучше сталина. Гитлер хоть чужие народы уничтожал.
Гость-64356, опять дебилы хрустобулочные националисты рассказывают страшилки типа "в черной черной комнате..." Вам бы сначала историю поучить, а потом уже нести хрень в массы. Вот везде пролезут, хоть тряпками затыкай, как говаривал, впрочем по другому поводу, один литературный герой. И кстати, господинчик, вы конкретный ублюдок и козлина. Причем русофоб ярчайший. Что вы вообще здесь делаете, господин говнюк, здесь собираются приличные люди.
Гость-64356, опять дебилы хрустобулочные националисты рассказывают страшилки типа "в черной черной комнате..." Вам бы сначала историю поучить, а потом уже нести хрень в массы. Вот везде пролезут, хоть тряпками затыкай, как говаривал, впрочем по другому поводу, один литературный герой. И кстати, господинчик, вы конкретный ублюдок и козлина. Причем ... (показать полностью)
Гость-64356, опять дебилы хрустобулочные националисты рассказывают страшилки типа "в черной черной комнате..." Вам бы сначала историю поучить, а потом уже нести хрень в массы. Вот везде пролезут, хоть тряпками затыкай, как говаривал, впрочем по другому поводу, один литературный герой. И кстати, господинчик, вы конкретный ублюдок и козлина. Причем русофоб ярчайший. Что вы вообще здесь делаете, господин говнюк, здесь собираются приличные люди.
Весь визг про 37-38 это когда репрессии дошли до жидов в МГБ и ЦК. Для русских с 18 года ничего не менялось их как убивала антирусская власть по миллиону в год так и убивала. Как пропадали из квартир целые семьи по доносу с детьми так и пропадали. Пока поганый выродок в 53 не сдох так и продолжался русский геноцид. Гитлер лучше сталина. Гитлер ... (показать полностью)
Весь визг про 37-38 это когда репрессии дошли до жидов в МГБ и ЦК. Для русских с 18 года ничего не менялось их как убивала антирусская власть по миллиону в год так и убивала. Как пропадали из квартир целые семьи по доносу с детьми так и пропадали. Пока поганый выродок в 53 не сдох так и продолжался русский геноцид. Гитлер лучше сталина. Гитлер хоть чужие народы уничтожал.
Я к чему всё это написал. Просто когда ГГ рассказывал о масштабах репрессий, он должен (ну мне так кажется ;) ) попробовать объяснить причины. Хотя бы на уровне - когда гангрена поднимается чуть выше колена, отнимают всю ногу по самый пах.
Время было такое. Или ты, или тебя. Кстати, каждый раз, обращаясь к документам, обнаруживал, что наименее кровавое из всех возможных решений предлагал именно ИВС. Даже несмотря на некоторую незаконность. Так, например, депортация разных чечен и крымских татар была весьма сомнительна с точки зрения закона. Но вот АЛЬТЕРНАТИВА. По законам военного ... (показать полностью)
Время было такое. Или ты, или тебя. Кстати, каждый раз, обращаясь к документам, обнаруживал, что наименее кровавое из всех возможных решений предлагал именно ИВС. Даже несмотря на некоторую незаконность. Так, например, депортация разных чечен и крымских татар была весьма сомнительна с точки зрения закона. Но вот АЛЬТЕРНАТИВА. По законам военного времени там нужно было ставить к стенке едва ли не восемьдесят процентов населения. Настолько там все замазаны были. От стариков до подростков.Независимо от пола. А что фактически предлагали разные там Троцкие и прочие Тухачевские... На фоне тех рек крови, которые они прочили стране, сталинские чистки - так, жалкий ручеёк. И даже больше того. Он сумел удержать под контролем пошедшую вразнос репрессивную машину. Пусть и по самой грани прошёл, но удержал. И Сталин, он, конечно, не ангел с белыми крылами, но ведь далеко и не то чудовище, с капающей с клыков кровью, которую из него рисуют. И в тех условиях он пошёл по самому оптимальному пути. Ведь ядерного зонтика у него не было. А соответственно, возможностей для хитрых и бескровных комбинаций, которыми славится нынешний президент, у него просто не было. Как там... Или мы за десять лет преодолеем столетнее отставание, или нас сомнут. И ведь сумел преодолеть, "получив страну с крестьянской сохой, а оставив с ядерным оружием". Кстати, те же американцы тоже не белые и пушистые. На электрический стул они, конечно, не с таким размахом отправляли, но вот отправить несколько миллионов собственных граждан в концентрационные лагеря только на основании неправильной национальности, это как здрасти. Ничтоже не сумняшеся. Ну а будь реальная угроза их территории, думаю и за расстрельными командами не заржавело бы.
Artemidy, а смысл то не меняется, вне зависимости от того, какая из справок верная. Если даже ориентироваться на первую, а не на вторую, всё равно.. - раз каждый год, начиная с начала 20х к ВМН приговаривались 3-5-10тыс, то самый ужасный пик всё равно был в 37/38 гг.. Пусть ... (показать полностью)
Artemidy, а смысл то не меняется, вне зависимости от того, какая из справок верная. Если даже ориентироваться на первую, а не на вторую, всё равно.. - раз каждый год, начиная с начала 20х к ВМН приговаривались 3-5-10тыс, то самый ужасный пик всё равно был в 37/38 гг.. Пусть даже не каждый из них по 300тыс+. Всё равно там цифры ужасающие выходят.
Игорь Кулаков, Видел я "документ", из которого взяты эти цифры. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/ Эта писулька составлена с грубейшими нарушениями требований бумагооборота. Тем более, составляемых в столь высоких эшелонах ... (показать полностью)
Игорь Кулаков, Видел я "документ", из которого взяты эти цифры. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/ Эта писулька составлена с грубейшими нарушениями требований бумагооборота. Тем более, составляемых в столь высоких эшелонах власти. Да только на первый взгляд - отсутствует входящий/исходящий, отсутствует печать, заверяющая подпись, а про отсутствие шапки я вообще молчу. Сравните с той самой справкой https://cdn.fishki.net/upload/post/2016/09/09/2068937/3-1.jpg Кстати, цифры приведённые вами заметно различаются с приведёнными в этой ОФИЦИАЛЬНОЙ бумаге.
Artemidy, увы ГГ прав. Он видел наиболее объективный источник - таблицу, составленную Земсковым по данным НКВД. И 600тыс с ВМН - это не нарастающим итогом с "после революции", а именно за 37 и 38г Табличка легко ищется в куче источников. Вот например, тут ... (показать полностью)
Artemidy, увы ГГ прав. Он видел наиболее объективный источник - таблицу, составленную Земсковым по данным НКВД. И 600тыс с ВМН - это не нарастающим итогом с "после революции", а именно за 37 и 38г Табличка легко ищется в куче источников. Вот например, тут https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
Всем хороша глава. Читается влёт. Случайная встреча с будущим главой АМПЕКС, вообще находка! Но вот момент с озвученными цифрами репрессий очень сильно выбивается из канвы. Ведь ГГ фактически жил в интернете, и не мог не натолкнуться на давно рассекреченную и широко цитируемую справку МВД о числе приведённых в исполнение приговоров ВМСЗ, выданную ... (показать полностью)
Всем хороша глава. Читается влёт. Случайная встреча с будущим главой АМПЕКС, вообще находка! Но вот момент с озвученными цифрами репрессий очень сильно выбивается из канвы. Ведь ГГ фактически жил в интернете, и не мог не натолкнуться на давно рассекреченную и широко цитируемую справку МВД о числе приведённых в исполнение приговоров ВМСЗ, выданную по запросу Хрущёва. И в ней действительно присутствует цифра 600000. Вот только не за два года, а за период с двадцать третьего по пятьдесят третий, т.е. за тридцать лет, включавших в себя весьма бурные исторические события. И абсолютное большинство в этом мартирологе составляют отнюдь не безвинные овечки, а реальные бандиты, уголовники, предатели и прочие "лесные братья", получившие свой билет на место у расстрельной стенки вполне заслуженно.
Гость-39444, а в США это решает Рузвельт. У ИВС примерно сотня. У ФДР- по причинам, указанным в тексте, меньше, но тоже будут. И Гувер - он копал под многих Президентов позже на всякий случай, но ФДР - для него тот, благодаря которому Гувер (и ФБР) возвысились. Именно благодаря финансам, которые были выделены при ФДР на ФБР Гувера в 30-е и новым полномочиям по борьбе с организованной преступностью, ФБР получило то влияние, которым оно обладало. Так что на 42 - ФБР и его директор - это инструмент ФДР.
Гость-39444, а в США это решает Рузвельт. У ИВС примерно сотня. У ФДР- по причинам, указанным в тексте, меньше, но тоже будут. И Гувер - он копал под многих Президентов позже на всякий случай, но ФДР - для него тот, благодаря которому Гувер (и ФБР) возвысились. Именно ... (показать полностью)
Гость-39444, а в США это решает Рузвельт. У ИВС примерно сотня. У ФДР- по причинам, указанным в тексте, меньше, но тоже будут. И Гувер - он копал под многих Президентов позже на всякий случай, но ФДР - для него тот, благодаря которому Гувер (и ФБР) возвысились. Именно благодаря финансам, которые были выделены при ФДР на ФБР Гувера в 30-е и новым полномочиям по борьбе с организованной преступностью, ФБР получило то влияние, которым оно обладало. Так что на 42 - ФБР и его директор - это инструмент ФДР.
А мне понравилось. Есть в этой главе что-то ностальгическое. Сам знакомство с миром ЭВМ начинал с еэски. Распределённый доступ на восемь мест, первые опыты программирования на фортране и бейсике, светящиеся мягким зелёным светом знаки на сером экране дисплея. И что характерно, в отличии от современны мониторов, глаза не уставали даже после двух пар непрерывной работы. А память у этого чуда советской электроники была такая, что для того, чтобы взять 18! приходилось долго извращаться, чтобы уместить все вычисления. А ведь купленный в соседнем радио-магазине инженерный калькулятор типа "электроника" делал это легко и непринуждённо. Но кто же даст на растерзание студентам нормальную машину :) Впрочем, скорее всего, дело в объёме выделенной памяти, так как в соседнем кабинете работала другая группа. И, что характерно, на той же машине.
А мне понравилось. Есть в этой главе что-то ностальгическое. Сам знакомство с миром ЭВМ начинал с еэски. Распределённый доступ на восемь мест, первые опыты программирования на фортране и бейсике, светящиеся мягким зелёным светом знаки на сером экране дисплея. И что характерно, в отличии от современны мониторов, глаза не уставали даже после двух ... (показать полностью)
А мне понравилось. Есть в этой главе что-то ностальгическое. Сам знакомство с миром ЭВМ начинал с еэски. Распределённый доступ на восемь мест, первые опыты программирования на фортране и бейсике, светящиеся мягким зелёным светом знаки на сером экране дисплея. И что характерно, в отличии от современны мониторов, глаза не уставали даже после двух пар непрерывной работы. А память у этого чуда советской электроники была такая, что для того, чтобы взять 18! приходилось долго извращаться, чтобы уместить все вычисления. А ведь купленный в соседнем радио-магазине инженерный калькулятор типа "электроника" делал это легко и непринуждённо. Но кто же даст на растерзание студентам нормальную машину :) Впрочем, скорее всего, дело в объёме выделенной памяти, так как в соседнем кабинете работала другая группа. И, что характерно, на той же машине.
Все же, мне кажется, что ситуация несколько натянута. Кто бы как не говорил о советской разведке времен войны, она немцев практически всегда обыгрывала. И наскошлько помню, ни одна серьезная и масштабная операция Вермахта не осталась тайной для советского командования до её начала. Ну если считать где-то с середины осени 41го. До того конечно все было плохо. Поэтому, даже если могли пропустить постройку трех химзаводов (что уже допущение с вероятностью ниже 50/50), то уж совсем пропустить подготовку операции таких масштабов - это без шансов. И к тому же - расстрельное дело для руководства военной разведки и управления ГБ НКВД.
Все же, мне кажется, что ситуация несколько натянута. Кто бы как не говорил о советской разведке времен войны, она немцев практически всегда обыгрывала. И наскошлько помню, ни одна серьезная и масштабная операция Вермахта не осталась тайной для советского командования до её начала. Ну если считать где-то с середины осени 41го. До того конечно все ... (показать полностью)
Все же, мне кажется, что ситуация несколько натянута. Кто бы как не говорил о советской разведке времен войны, она немцев практически всегда обыгрывала. И наскошлько помню, ни одна серьезная и масштабная операция Вермахта не осталась тайной для советского командования до её начала. Ну если считать где-то с середины осени 41го. До того конечно все было плохо. Поэтому, даже если могли пропустить постройку трех химзаводов (что уже допущение с вероятностью ниже 50/50), то уж совсем пропустить подготовку операции таких масштабов - это без шансов. И к тому же - расстрельное дело для руководства военной разведки и управления ГБ НКВД.
Повторю то, что писал ранее, ситуация не реальна. Совсем. Настолько серьезно советская разведка прохлопать ушами не могла. Хрен с ним, с заводами производителями, допустим их Гестапо и прочие органы смогли закрыть полностью. Но бомбы необычного типа в таком объеме не могли проехать мимо разведки, партизан и подполья. Даже если бы местных перестали допускать к разгрузке каких то эшелонов, уже этот факт насторожил бы людей на местах и руководство. Может не оценили бы полностью масштаб, но меры противодействия начали бы проводить.
О химоружии альтисторики обычно пишут, что-то вроде "немцы не применяли, так как боялись ответки от Англии и США". Возможно - всё-таки в Первой Мировой после вступления в войну США отравы вылили намного больше, чем за все годы до того (промышленность США была, пожалуй, самой мощной на то время). Но и не нужно забывать, что химическое оружие малоэффективно против войск. Первый удар на неподготовленных привёл бы к сильным потерям, но дальше только пустая трата ресурсов. Против гражданского населения - да, эффективно. Заодно совсем не полезно для сельского хозяйства Но сравним площади и плотность населения в СССР и Германии... Неужто Гитлер и Ко не понимали, что ответка приведёт к намного бОльшему ущербу для Германии?
О химоружии альтисторики обычно пишут, что-то вроде "немцы не применяли, так как боялись ответки от Англии и США". Возможно - всё-таки в Первой Мировой после вступления в войну США отравы вылили намного больше, чем за все годы до того (промышленность США была, пожалуй, самой мощной на то время). Но и не нужно забывать, что химическое оружие ... (показать полностью)
О химоружии альтисторики обычно пишут, что-то вроде "немцы не применяли, так как боялись ответки от Англии и США". Возможно - всё-таки в Первой Мировой после вступления в войну США отравы вылили намного больше, чем за все годы до того (промышленность США была, пожалуй, самой мощной на то время). Но и не нужно забывать, что химическое оружие малоэффективно против войск. Первый удар на неподготовленных привёл бы к сильным потерям, но дальше только пустая трата ресурсов. Против гражданского населения - да, эффективно. Заодно совсем не полезно для сельского хозяйства Но сравним площади и плотность населения в СССР и Германии... Неужто Гитлер и Ко не понимали, что ответка приведёт к намного бОльшему ущербу для Германии?
Повторю то, что писал ранее, ситуация не реальна. Совсем. Настолько серьезно советская разведка прохлопать ушами не могла. Хрен с ним, с заводами производителями, допустим их Гестапо и прочие органы смогли закрыть полностью. Но бомбы необычного типа в таком объеме не могли проехать мимо разведки, партизан и подполья. Даже если бы местных перестали ... (показать полностью)
Повторю то, что писал ранее, ситуация не реальна. Совсем. Настолько серьезно советская разведка прохлопать ушами не могла. Хрен с ним, с заводами производителями, допустим их Гестапо и прочие органы смогли закрыть полностью. Но бомбы необычного типа в таком объеме не могли проехать мимо разведки, партизан и подполья. Даже если бы местных перестали допускать к разгрузке каких то эшелонов, уже этот факт насторожил бы людей на местах и руководство. Может не оценили бы полностью масштаб, но меры противодействия начали бы проводить.
Альтернатива, она такая альтернативная...Для меня - если учесть, что в советские времена на военной кафедре нас обучали по картам района Эмс-Везер-Эльба (я не знаю, существует ли он в реале) с условиями, начинающихся со слов "Войска НАТО нанесли ядерный удар по ...". А советские войска никогда не ядрёнили немецкую территорию. И пару раз у нас была задача "выколупать местное население из убежищ, провести санобработку и посадить на транспорт для эвакуции в чистые районы"
Ну это вы несколько притягиваете ситуацию. Да, Союз проводил мирную политику. Но ситуация то в том, что идет война. И ладно обычная бы, НО! Во первых Сталин уже имеет реальные представления о целях и методах Германии в войне. А во вторых - применено в массовых количествах оружие массового поражения. Тоесть Гитлер И ГЕРМАНИЯ перешли все границы. Потому что, оружие массового поражение делал не лично Гитлер, а огромное количество людей. И главное - применяли его массово, то есть в этом замешано огромное количество людей. И никто этим не возмутиля. Тоесть виноват не только Гитлер, но и ГЕРМАНИЯ. Потому и наказывается Германия.
Ну это вы несколько притягиваете ситуацию. Да, Союз проводил мирную политику. Но ситуация то в том, что идет война. И ладно обычная бы, НО! Во первых Сталин уже имеет реальные представления о целях и методах Германии в войне. А во вторых - применено в массовых количествах оружие массового поражения. Тоесть Гитлер И ГЕРМАНИЯ перешли все границы. ... (показать полностью)
Ну это вы несколько притягиваете ситуацию. Да, Союз проводил мирную политику. Но ситуация то в том, что идет война. И ладно обычная бы, НО! Во первых Сталин уже имеет реальные представления о целях и методах Германии в войне. А во вторых - применено в массовых количествах оружие массового поражения. Тоесть Гитлер И ГЕРМАНИЯ перешли все границы. Потому что, оружие массового поражение делал не лично Гитлер, а огромное количество людей. И главное - применяли его массово, то есть в этом замешано огромное количество людей. И никто этим не возмутиля. Тоесть виноват не только Гитлер, но и ГЕРМАНИЯ. Потому и наказывается Германия.
Альтернатива, она такая альтернативная...Для меня - если учесть, что в советские времена на военной кафедре нас обучали по картам района Эмс-Везер-Эльба (я не знаю, существует ли он в реале) с условиями, начинающихся со слов "Войска НАТО нанесли ядерный удар по ...". А советские войска никогда не ядрёнили немецкую территорию. И пару раз у нас была ... (показать полностью)
Альтернатива, она такая альтернативная...Для меня - если учесть, что в советские времена на военной кафедре нас обучали по картам района Эмс-Везер-Эльба (я не знаю, существует ли он в реале) с условиями, начинающихся со слов "Войска НАТО нанесли ядерный удар по ...". А советские войска никогда не ядрёнили немецкую территорию. И пару раз у нас была задача "выколупать местное население из убежищ, провести санобработку и посадить на транспорт для эвакуции в чистые районы"
