Форум | Разговоры про жанры книг, околокнижные вопросы
Современные жанры, их особенности, специфика сюжетных линий, выдающиеся писатели в этих жанрах; любые другие околокнижные вопросы

Тема: про попаданцев

 
Имя
Сообщение
Erixxx
Erixxx
Писатель, автор темы
Рег.: 16/06/2015 15:04:05
Тема создана 27/07/2017 14:16:45, обновлена: 663 дн. назад
Erixxx пишет:

Тема попаданцев в нынешней фантастике невероятно популярна. Но в последнее время с этим, просто перебор. Почему так сложилось, отчего, востребована тема – вопрос отдельный.
Вся беда в том, что в подавляющем большинстве книг через две-три главы герой становится частью мира в который его занесло. И спрашивается, вообще, нужно ли было, чтобы он туда попал? Эффект от попаданства теряется, а ведь это сама «изюминка» сюжета и ситуации. Раздражает, когда например наш современник с Земли угодил там, в космос, в мир фэнтэзи или какие-нибудь древние эпохи, но быстро приспособился, во всём разобрался, вжился, так сказать. Да, ещё стал самым крутым перцем в тамошнем огороде. Очень неправдоподобно. И зачастую по одной и той же схеме.
Да, с таким же успехом он может начинать свой путь в том или ином мире без всякого попаданства.
Мне думается было бы интереснее, чтобы герой через всю книгу пронес конфликтные чувства, ощущения, эмоции от взаимодействия с новым миром. Чтобы этот эффект новизны и чуждости нового окружения не исчезали, а сопровождали героя большую часть книги. Пусть удивляется, поражается, боится, ничего не понимает, многого не умеет, но при этом выживет, опираясь на базовые навыки принесенные из своего мира, эпохи и т.д. Есть ли такие книги?
Я пытался передать это в Возвращении в будущее. Мой герой не захотел остаться там, куда его занесло. Вернувшись на Землю через миллион лет, он воспринял её как чужой негостеприимный мир, и все его мысли были только о том, как вернуться на корабль – в привычное для себя окружение.
Лично я больше склоняюсь к героям, действующим в своём времени, в рамках своей цивилизации, своего изначального окружения.
Что думаете по этому поводу, уважаемые читатели и писатели – коллеги? Поделитесь мыслями, мнениями.
Дмитрий Левченко
Дмитрий Левченко
Писатель
Рег.: 20/04/2016 22:17:54
Денис Миллер
Денис Миллер
Писатель
Рег.: 04/05/2016 08:43:00
664 дн. назад

Ну у меня в Уйти на Запад и в Держи на Запад! - герой не крутеет, многого не умеет и выживает как может. И что с этого, если читатель ожидает, что ГГ станет самым крутым парнем на деревне, и не найдя этого, уходит
Спасибо сказали: Ника Ракитина
Агафонов Антон
Агафонов Антон
Писатель
Рег.: 19/10/2016 17:46:19
664 дн. назад

Как правильно сказал Дмитрий Левченко, конфликт ощущений при столкновении с чужим миром звучит как нытье. Он должен быть но если переборщить, то воспринимать персонажа иначе чем как нытика не получится.
А вообще, то что герой сливается с миром это естественно. Человек к любой ситуации может приспособится. А вот проявления того что герой из иного мира напрямую зависит от мира, в некоторых книгах используются знания и вещи, например у Каменистого я такое встречал. В Девятом главный герой у него ракеты изобрел, в условиях средневековья.
Да и наверное лучшим воплощением попаданчества где происхождение главного героя действительно играет немаловажную роль в сюжете, это классическое произведение Марка Твена "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура". Вот там тоже главный герой внедрял и мельницы и канализацию и мыло и прочее-прочее. Но стоит сделать поправку что там не было магии и прочего. Частенько в современных попаданческих романах знания героя мало чем могут помочь или изменить ситуацию.
Спасибо сказали: Дмитрий Левченко
Erixxx
Erixxx
Писатель
Рег.: 16/06/2015 15:04:05
664 дн. назад
Erixxx пишет:

Зачастую, даже переезжая в другой город человек годами не может там приспособиться. Он, конечно живет на новом месте, работает, но мыслями там, где ему комфортно там где привычнее. Таковы социальные исследования. Это не нытьё, а реалии жизни. 99 процентов попаданцев в условиях реализма не протянули бы в новом мире и пары суток, а может и того меньше. В этом и состоит мастерство автора показать героя не нытиком, а борцом, но при этом он не должен быть лишен недостатков, слабостей, как всякий, абсолютно всякий человек временами будет и впадать в уныние и предаваться отчаянию. Но в конце концов, конечно же выйдет победителем, либо благодаря своим силам, либо удачно сложившимся обстоятельствам. Такой неоднозначный, живой герой с чувствами, мне кажется более колоритным и интересным, чем картонные, прокаченные псевдосупергерои.
Возьмём например известных, великих людей. Александр Македонский, Спартак. Оба зачастую мучились сомнениями, впадали в уныние, рефлексировали. Можно ли считать их нытиками? Или слабаками? Сомневаюсь в этом.
Городов Владимир
Городов Владимир
Писатель
Рег.: 09/01/2016 13:17:07
664 дн. назад

99 процентов попаданцев в условиях реализма не протянули бы в новом мире и пары суток, а может и того меньше.
// Erixxx,


А куда бы они делись? С подводной лодки?
Дмитрий Левченко
Дмитрий Левченко
Писатель
Рег.: 20/04/2016 22:17:54
664 дн. назад

Erixxx, безусловно, попади реальный человек в другой мир, полный опасностей, из уютной квартирки с удобным диваном, телевизором, компьютером и прочими благами, он бы там умер в первые несколько дней, а перед этим безусловно всеми фибрами души хотел бы вернуться домой. Но книжные герои - это не реальные люди. Я, например, с нытиками сталкиваюсь каждый день, и еще и в книгах о них читать? В принципе, если нытье служит мотивом для действий, еще ничего. Хочет герой вернуться в теплое местечко - сворачивает горы и возвращается(или погибает). А если, как иногда бывает, герой ноет просто так, для порядка, и это его нытье не только не проявляется в действиях, но даже им противоречит, дальше я такое не читаю. Хотя, не исключаю, что любители подобного есть
Светлана Борисова
Светлана Борисова
Писатель, Диктор
Рег.: 13/08/2016 12:58:47
663 дн. назад

Зачастую, даже переезжая в другой город человек годами не может там приспособиться.
// Erixxx,


Зачёт!

Вот только фэнтезийные попаданцы это сплошь картон - персонажи, не имеющие отношения к реальной жизни. Эдакие мистеры Супермены, у которых разнится лишь набор возможностей.

Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.


Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.

Читатели online

За предыдущие 15 минут они на Целлюлозе читали книги (ваши избранные выделены жирным).
Читатели и писатели (182, в т.ч. за это время вошли 25): Owlynxie, Сергей Фомичёв, Гость-701, nstd, Ghost, Гость-924, Reader, ВаленокАЕ, Alur, Гость-1354, andys77, DENzavr, olross27, Игорь, Гость-2097, shura.nabieff@yandex.ru, sasha147205, Сергей Киселев, Krogan, Гость-2521, Гость-2640, wert-34, Береснев Сергей Геннадьевич, Alex, Гость-3983, Гость-4099, goga-1980@yandex.ru, Гость-5407, Valeriy, Андрей Грамман, Гость-5657, Гость-5760, Sirius7, бая, кофя, SashaPet, Игорь, Гость-6439, Владимир, Точила, alma-ata, Moon, GYlgamesh, Гость-8673, Гость-9155, Igor, Гость-9591, GmoT, BK201, karyakin.viktor@yandex.com, Гость-10209, alex, Гость-10450, Гость-10937, Боро-Датый, Гость-11774, Гость-11804, Гость-11838, Гость-12158, Finn29, Гость-12353, Гость-12544, dvm, gromikov, Гость-13629, N02far, Гость-13997, Дмитриев Александр, Гость-16200, Гость-16233, CEM4, Александр, Гость-16541, Гость-17185, voldemar, Гость-17441, Гость-18415, Гость-18497, Гость-18715, Гость-18945, Скуратов Константин, Светлана, Big Brother, Степан Кулик, Acerog, Гость-20598, pros, Гость-21682, Гость-22831, Гость-25673, m00zel, Трекер, Гость-27513, Гость-27581, Сергей, Гость-27968, Кольцов Сергей, Равшан, Гость-28508, Гость-28920, Setroi, Nooby, Гость-29758, Гость-30246, дятел, Горыныч, Гость-33530, Ли Сергей, Александр Войкин, Andrey, Андрей Бойко, Гость-38455, Гость-38630, Rostgar, Гость-39547, Гость-39643, Гость-39895, Гость-40113, АваДа-КеДаврА, Гость-41575, Гость-42029, Loki, Гость-43101, Алексей Осадчий, mexanicl, Антон Дирша, Гость-45753, DimoN, Василий Панфилов, Гость-47321, Ника Ракитина, Ильфир, Гость-48557, Гость, Гость-48902, Mik, ElizZabetT, Сергей, Гость-50715, ALKBSD, Astard, Гость-50942, Гость-Роман, Гость-51203, Гость-52036, Сергей, ГАРЫНЫЧ, Серега Т., Гость-52526, Vidok, Гость-54640, Александр, Гость-56227, Максим Мазный, Гость-56933, Гость-57078, Doc Siderov, Гость-57257, Revan007, Гость-58203, Призрак, Sprut304, Vitaly, Гость-59182, Гость-59938, DelliriumTremens, Alexandr381955, Raylan, Гость-67157, GH71208F, Asket, Гость-74957, Михаил Тихонов, Гость-77099, Гость-77238, Гость-77357, Гость-79051, Гость-79705, nosarevd882, Светлана Кириллова, Гость-82809, Гость-82841, а также гости (145).