Форум | Всё про Целлюлозу
Всё, что вы хотели спросить про наш портал zelluloza.ru. Общение с администрацией, предложения новых фич и разговоры о работе сайта.

Тема: Оптимальный объем книги в целом, оптимальный объем и количество фрагментов

 
Страницы:
1
2
3
Имя
Сообщение
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
С нами с: 20/11/2015 18:11:50
04/12/2015 01:14:29 [#]

Гость-4320
"дабы он выступал в качестве фрагмента своего рода "справочника молодого писателя", дабы оный знал что от него ждет литературовед, читатель и издатель."
Позволю себе маленькую ремарку.
Подобных справочников не один и даже не десять выложено в сети. Как в виде прямых требований от главредов, так и якобы "мастер-классов" от гуру.
1. Для э-формата, продаваемого через "Ц", думается, лучше всего руководствоваться требованиями от "Ц". Вот их полезно согласовать заранее.
2. Для предполагаемой "бумаги" лучше всего не изобретать велосипед. Текст в ворде, примитивный DOC, без выкрутасов. В каждом издательстве свои подходы. Плюс криворукие верстальщики, которые к ошибкам МТА добавят свои. Хорошо добавить файл с пожеланиями именно к верстальщику, по части каких-либо особых пожеланий автора. Хотя не надо надеяться, что их учтут. "Одно из крупнейших российских издательств" (тм), например, в упор не переносит, когда разделители между эпизодами в одной главе делаются звездочками *. Они же категорически против женского имени на обложке. Еще одна "мелочь" - не очень любят соавторские книги.
3. Не стоит забывать, что сейчас традиционные издатели спят и видят серии. И частенько требуют от авторов коренной переделки текста под конкретную серию. Вот к такому повороту событий МТА тоже должны быть готовы. Если очень жаждут увидеть свою книгу на прилавке магазина.
4. Сюжет, его внутренняя логика, полноценные герои, а не картонки МС - это все вторично. Желает автора издаться в бумаге, значит побольше кровищи, тема сисек должна быть раскрыта не менее 7 номера и т.п. лабуда... "Только бизнес, ничего личного." (тм) Увы и ах...
5. Так что особого выбора нет:
- или э-формат на "Ц", и только хорошие продажи электрники позволят автору иметь право голоса в переговорах с издателем;
- или плясать под дудку издателя, вымарывая из сюжета "лишние" эпизоды и персонажей.
Спасибо сказали: Игорь Стенли
Админ
Админ
Администрация
С нами с: 11/09/2012 18:34:04
04/12/2015 01:16:00 [#]

попросим нашего Админа дать мне возможность внести все накопившиеся правки в старт-топик
Готово - теперь автор темы может править первое сообщение в теме без ограничения по времени. Действительно, это полезно для пополнения первого сообщения результатами обсуждений в теме.
Ян Кон
Ян Кон
Писатель
С нами с: 14/02/2014 14:57:39
04/12/2015 01:53:53 [#]

2 Александр Ершов

Подобных справочников не один и даже не десять выложено в сети. Как в виде прямых требований от главредов, так и якобы "мастер-классов" от гуру.

Имелся в виду сборник модерируемых с учетом общего мнения писательского сообщества Целлюлозы шпаргалок для начинающих авторов (предлагаю все же в подобном контексте не употреблять не слишком удачный термин "МТА", обозначающий все же несколько другое).

1. Для э-формата, продаваемого через "Ц", думается, лучше всего руководствоваться требованиями от "Ц". Вот их полезно согласовать заранее.

Все же мы говорим скорее о разумных рекомендациях, нежели о требованиях, да и Администрация ИМХО все же скорее за плюрализм ))

2. Для предполагаемой "бумаги" лучше всего не изобретать велосипед. Текст в ворде, примитивный DOC, без выкрутасов. В каждом издательстве свои подходы.

Справедливости ради, Ворд совсем не примитивен, по крайней мере, как основа для работы, лично меня в нем все в целом устраивает, собственно я в нем начерно и пишу, нужный мне шаблон верстки от поддерживает, а уже "начисто" переношу все в ИнДизайн и там при необходимости веду "тонкую настройку".

Насчет своих подходов в каждом издательстве - согласен. Но опять же чем более "чистый" и начерно сверстанный текст им предоставить, тем более лояльными они будут, конечно если этот текст соответствует всем их требованиям к "формату серии" ))

Однако я предполагаю все же обойтись и вовсе без них. Админ уже неоднократно упоминал, что в перспективе в Целлюлозу будет встроен сервис по обеспечению издания в бумаге. Как я уже писал ИМХО именно в этом направлении и надо двигаться, единственно дополнив данные функции еще и отладкой механизмов коллективного продвижения в дистрибьюторскую и в конечном итоге в книготорговую сеть. Мало книгу издать, нужно еще иметь вменяемые каналы продаж.

Если говорить обо мне, то я планирую месяца за два-три подготовить к выкладке два своих стартовых романа и параллельно с их выкладкой заняться некоторым их "продвижением" в сети, дабы малость расширить читательскую аудиторию. Затем, еще месяца через два-три, если увижу минимальный интерес к моим текстам, то разверну дополнительный сбор средств через копилки и иной краудфандинг с таким прицелом, чтобы с покупки фрагментов и иных источников набралась, по крайней мере, половина себестоимости "бумажной" книги, остальное добавлю уже сам. И ежели к тому времени Целлюлоза запустит соответствующие сервис, то доведу обе книжки до ума, самостоятельно издам небольшими тиражами, тысячи по три для начала, и попробую, опять же если Целлюлоза будет к тому времени к этому готова, совместными усилиями реализовать эти пилотные тиражи. Так сказать практически пройду предлагаемый мной и остальным путь. А там видно будет.

2 Админ

Готово - теперь автор темы может править первое сообщение в теме без ограничения по времени. Действительно, это полезно для пополнения первого сообщения результатами обсуждений в теме.

Спасибо. В ближайшее время внесу первые коррективы.


П.С. По возможности хотелось бы синхронизировать свои планы с администрацией по части развития и применения издательско-маркетинговых сервисов
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
С нами с: 20/11/2015 18:11:50
04/03/2016 00:27:36 [#]


Насчет своих подходов в каждом издательстве - согласен. Но опять же чем более "чистый" и начерно сверстанный текст им предоставить, тем более лояльными они будут, конечно если этот текст соответствует всем их требованиям к "формату серии" ))
Однако я предполагаю все же обойтись и вовсе без них. Админ уже неоднократно упоминал, что в перспективе в Целлюлозу будет встроен сервис по обеспечению издания в бумаге. Как я уже писал ИМХО именно в этом направлении и надо двигаться, единственно дополнив данные функции еще и отладкой механизмов коллективного продвижения в дистрибьюторскую и в конечном итоге в книготорговую сеть. Мало книгу издать, нужно еще иметь вменяемые каналы продаж.

П.С. По возможности хотелось бы синхронизировать свои планы с администрацией по части развития и применения издательско-маркетинговых сервисов
// Ян Кон, [#]


Обычные издательства ищут пути выхода из кризиса. Это если слегка завуалировать настоящее положение вещей. =)) А если открытым текстом, то "снизу им уже постучали". (с) =))
Поэтому "оптимизация расходов" по-издательски сводится к забиванию болта на свои прямые обязанности по подготовке книги к печати. Вам нужна редактура? Без проблем. Наши штатные редактора и корректоры отредактируют и вычитают. За счет автора... Красиво, правда?
Поэтому можно даже не надеяться, будто в бумаге ваша книга будет отличаться в лучшую сторону от исходного файла. Еще хорошо, если к вашим опечаткам креативный верстальщик не добавит своих косяков...

Пробным шагом на пути превращения "Ц" в издательство "нового формата" может служить выпуск портального сборника, составленного по итогам намечающегося конкурса. Поскольку сейчас рассказы не находят гарантированного спроса, то, на мой взгляд, можно попробовать сочетать преимущества кик-стартера и технологии печати по требованию.
После завершения первых этапов в каждом из жанров, выбранных читателями, по три финалиста в каждой номинации (уже получившие свои гонорары по итогам конкурса), отдают рассказы в распоряжение админов. Те объявляют начало сбора денег от желающих получить сборник в бумаге. Калькуляция должна быть в открытом доступе. В нее входят все статьи расходов на определенный тираж (тут уж сколько желающих наберется, 100, 200 или даже тысяча человек). Допечатная подготовка, типографские расходы, стоимость рассылки. Понятно, что лучше печатать с некоторым запасом, это будет резерв для желающих купить сборник позже. Поскольку авторы свои деньги получили, то наценка выходит минимальная, чтобы, в худшем случае админам не превысить собранную сумму, в идеале получится некоторая прибыль.
Вот такой схематичный план. =))

Если кто-то из покупателей слишком поздно пожелает купить книгу, то ему придется идти на дополнительные расходы, и платить за печать по требованию.
Зато он получит портальный сборник с факсимильными подписями финалистов конкурса на "Целлюлозе". Эксклюзив! =)))
Спасибо сказали: Админ
Константин Бояндин
Константин Бояндин
Писатель
С нами с: 19/02/2016 12:00:55
04/03/2016 03:33:32 [#]

Автоматизация процесса, увы, неизбежна. Но это всего лишь увеличит ряды ремесленников. Все помнят про знаменитый "Малый типовой набор для создания гениальных произведений в стиле fantasy" Свиридова?

Поищите, он есть у Мошкова в библиотеке. Программы комбинаторного составления текстов картины в целом не изменят: большинство публикуемых сейчас книг сделаны ремесленниками. а не писателями.

Единственное, что станет ещё труднее - найти стоящего писателя. Поскольку доля их будет падать, чем проще будет выдавать на-гора "типовые шедевры".

Нет ничего уничижительного в слове "ремесленник". Просто в литературном контексте оно означает "одноразовость", чтиво, книжку в дорогу (прочитал и выбросил).

Лично я предпочитаю книги, которые буду перечитывать.
Страницы:
1
2
3

Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Читатели online

За предыдущие 15 минут они на Целлюлозе читали книги (ваши избранные выделены жирным).
Читатели и писатели (248): Василий, Гость-767, sniper-92, aidav, Алексей, Гость-964, Locki, katakunchik, Гость-2904, Beltorian, JKC, kiprushov, FOXLS, Гость-1390, Shad_R49, senmaks, Гость-1739, alexey, Алексей, Гость-2165, Nerida, Максим Марченко, Cool75, Береснев Сергей Геннадьевич, Алексей, nameless, Sulu, Гость-3807, Rambovec, Mуравей, Гость-4269, Гость-4462, василий, Гость-4853, Владимир412, VLee, Kremon, Audrius, Гость-5376, Sibri, Mejay, Kiafat, Гость-5840, Гость-6077, yarnik, Гость-6177, Гость-6178, Наблюдатель, Владимир, egn.gron, Grezle, marsnv, Анатолий, Гость-7509, Vtstein, Гость-8225, Гость-8306, Leo_jk, Sidius, Гость-9128, Kelt5, Лис, Мурлыка, Гость-9731, Атман, jesuit, Денис, Гость-10168, Гость-10187, Гость-10336, Рус, Александр Иванов, Гость-10756, Chilex, Гость-11027, Гость-11034, WildWind1978, Александр Барышев, Гость-11278, Гость-11303, Emelya, Аксюта, Serg, Афоня, Farriam, lactea, Гость-12158, Гость-12207, Гость-12283, Maggger, Гость-12465, Abelmega, Гость-13442, Гость-13475, Petrovich63, Гость-14102, Гость-14691, Гость-14789, Гость-14859, Андрей, Гость-16233, Zlo_senpai, Khamos, Гость-16260, Александр, Гость-16541, сухарик, Гость-16679, ZerD, The28AWG, voldemar, Гость-17241, Гость-17347, Гость-17488, Широков Алексей, Гость-17973, Алексей Ильин, Гость-18649, Гость-18656, Гость-18715, Гость-18847, Гость-18899, Tiriele, Гость-19028, Гость-19257, Скуратов Константин, Гость-19897, Степан Кулик, Eugen Qu, Гость-20460, pros, Гость-21133, SG6791, Гость-21427, Гость-21644, Karlson, floatlife, Сербский, Гость-21974, Владимир Тимофеев, Гость-22588, Гость-22603, Zusul, Vic_i69, Гость-23297, Гость-23316, DRyG, al_nerv, Privetik, DANTIST, Гость-23914, Александр Шапочкин, Ромы4, Городов Владимир, Bulb311, 6494725@mail.ru, Гость-24974, Zmeistvo74, Гость-25588, Гость-25978, Гость-26567, Гость-26816, Александр, Destroer210388, Гость-27318, Гость-27502, Гость-27581, Гость-27603, Гость-27950, Григорий, Бруно36, Гость-28726, Гость-29707, Morgenal, Гость-29749, Гость-29758, Гость-29973, Гость-30676, РОМАНТИК, Moroving, Андрей, ReD, Гость-31758, Гость-32066, Гость-32153, Чел, Бекас, Гость-33399, Ли Сергей, Greck, Гость-35089, Гость-36259, BET4EHA, Гость-36701, Гость-38063, Игорь Митрофанов, Гость-38576, Гость-39351, Гость-39451, andbur, Гость-40006, Гость-40009, Ли В Б, Кот Марк, Hord, Гость-41031, sashaBY, Казакевич Максим Валерьевич, Гость-41151, Гость-41503, Sergeo6, Гость-42166, Гость-42931, Гость-43275, Гость-43671, Гость-44283, Гость-44415, Арх, Гость-44980, Boppp, Гость-45123, Гость-45183, Гость-45413, Варвара Серебро, Гость-46291, Минна, Гость-46841, Гость-47169, Гость-47870, Гость-48116, Дмитрий Луценко, Виталий, Гость-48991, Гость-49227, Гость-49356, TagmaraT, Гость-49594, Роман Прокофьев, David2nik, Гость-49912, Гость-49923, Гость-49965, Гость-49998, Сергей, Alktu, Гость-50045, Гость-50050, Гость-50054, а также гости (298).