Нравится Целлюлоза? Напиши в соцсетях про книгу или автора, дай ссылку на Ц. и выиграй неделю бесплатного чтения!
Форум | Всё про Целлюлозу
Всё, что вы хотели спросить про наш портал zelluloza.ru. Общение с администрацией, предложения новых фич и разговоры о работе сайта.

Тема: Оптимальный объем книги в целом, оптимальный объем и количество фрагментов

 
Страницы:
1
2
3
Имя
Сообщение
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
С нами с: 20/11/2015 18:11:50
04/12/2015 01:14:29 [#]

Гость-4320
"дабы он выступал в качестве фрагмента своего рода "справочника молодого писателя", дабы оный знал что от него ждет литературовед, читатель и издатель."
Позволю себе маленькую ремарку.
Подобных справочников не один и даже не десять выложено в сети. Как в виде прямых требований от главредов, так и якобы "мастер-классов" от гуру.
1. Для э-формата, продаваемого через "Ц", думается, лучше всего руководствоваться требованиями от "Ц". Вот их полезно согласовать заранее.
2. Для предполагаемой "бумаги" лучше всего не изобретать велосипед. Текст в ворде, примитивный DOC, без выкрутасов. В каждом издательстве свои подходы. Плюс криворукие верстальщики, которые к ошибкам МТА добавят свои. Хорошо добавить файл с пожеланиями именно к верстальщику, по части каких-либо особых пожеланий автора. Хотя не надо надеяться, что их учтут. "Одно из крупнейших российских издательств" (тм), например, в упор не переносит, когда разделители между эпизодами в одной главе делаются звездочками *. Они же категорически против женского имени на обложке. Еще одна "мелочь" - не очень любят соавторские книги.
3. Не стоит забывать, что сейчас традиционные издатели спят и видят серии. И частенько требуют от авторов коренной переделки текста под конкретную серию. Вот к такому повороту событий МТА тоже должны быть готовы. Если очень жаждут увидеть свою книгу на прилавке магазина.
4. Сюжет, его внутренняя логика, полноценные герои, а не картонки МС - это все вторично. Желает автора издаться в бумаге, значит побольше кровищи, тема сисек должна быть раскрыта не менее 7 номера и т.п. лабуда... "Только бизнес, ничего личного." (тм) Увы и ах...
5. Так что особого выбора нет:
- или э-формат на "Ц", и только хорошие продажи электрники позволят автору иметь право голоса в переговорах с издателем;
- или плясать под дудку издателя, вымарывая из сюжета "лишние" эпизоды и персонажей.
Спасибо сказали: Игорь Стенли
Админ
Админ
Администрация
С нами с: 11/09/2012 18:34:04
04/12/2015 01:16:00 [#]

попросим нашего Админа дать мне возможность внести все накопившиеся правки в старт-топик
Готово - теперь автор темы может править первое сообщение в теме без ограничения по времени. Действительно, это полезно для пополнения первого сообщения результатами обсуждений в теме.
Ян Кон
Ян Кон
Писатель
С нами с: 14/02/2014 14:57:39
04/12/2015 01:53:53 [#]

2 Александр Ершов

Подобных справочников не один и даже не десять выложено в сети. Как в виде прямых требований от главредов, так и якобы "мастер-классов" от гуру.

Имелся в виду сборник модерируемых с учетом общего мнения писательского сообщества Целлюлозы шпаргалок для начинающих авторов (предлагаю все же в подобном контексте не употреблять не слишком удачный термин "МТА", обозначающий все же несколько другое).

1. Для э-формата, продаваемого через "Ц", думается, лучше всего руководствоваться требованиями от "Ц". Вот их полезно согласовать заранее.

Все же мы говорим скорее о разумных рекомендациях, нежели о требованиях, да и Администрация ИМХО все же скорее за плюрализм ))

2. Для предполагаемой "бумаги" лучше всего не изобретать велосипед. Текст в ворде, примитивный DOC, без выкрутасов. В каждом издательстве свои подходы.

Справедливости ради, Ворд совсем не примитивен, по крайней мере, как основа для работы, лично меня в нем все в целом устраивает, собственно я в нем начерно и пишу, нужный мне шаблон верстки от поддерживает, а уже "начисто" переношу все в ИнДизайн и там при необходимости веду "тонкую настройку".

Насчет своих подходов в каждом издательстве - согласен. Но опять же чем более "чистый" и начерно сверстанный текст им предоставить, тем более лояльными они будут, конечно если этот текст соответствует всем их требованиям к "формату серии" ))

Однако я предполагаю все же обойтись и вовсе без них. Админ уже неоднократно упоминал, что в перспективе в Целлюлозу будет встроен сервис по обеспечению издания в бумаге. Как я уже писал ИМХО именно в этом направлении и надо двигаться, единственно дополнив данные функции еще и отладкой механизмов коллективного продвижения в дистрибьюторскую и в конечном итоге в книготорговую сеть. Мало книгу издать, нужно еще иметь вменяемые каналы продаж.

Если говорить обо мне, то я планирую месяца за два-три подготовить к выкладке два своих стартовых романа и параллельно с их выкладкой заняться некоторым их "продвижением" в сети, дабы малость расширить читательскую аудиторию. Затем, еще месяца через два-три, если увижу минимальный интерес к моим текстам, то разверну дополнительный сбор средств через копилки и иной краудфандинг с таким прицелом, чтобы с покупки фрагментов и иных источников набралась, по крайней мере, половина себестоимости "бумажной" книги, остальное добавлю уже сам. И ежели к тому времени Целлюлоза запустит соответствующие сервис, то доведу обе книжки до ума, самостоятельно издам небольшими тиражами, тысячи по три для начала, и попробую, опять же если Целлюлоза будет к тому времени к этому готова, совместными усилиями реализовать эти пилотные тиражи. Так сказать практически пройду предлагаемый мной и остальным путь. А там видно будет.

2 Админ

Готово - теперь автор темы может править первое сообщение в теме без ограничения по времени. Действительно, это полезно для пополнения первого сообщения результатами обсуждений в теме.

Спасибо. В ближайшее время внесу первые коррективы.


П.С. По возможности хотелось бы синхронизировать свои планы с администрацией по части развития и применения издательско-маркетинговых сервисов
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
С нами с: 20/11/2015 18:11:50
04/03/2016 00:27:36 [#]


Насчет своих подходов в каждом издательстве - согласен. Но опять же чем более "чистый" и начерно сверстанный текст им предоставить, тем более лояльными они будут, конечно если этот текст соответствует всем их требованиям к "формату серии" ))
Однако я предполагаю все же обойтись и вовсе без них. Админ уже неоднократно упоминал, что в перспективе в Целлюлозу будет встроен сервис по обеспечению издания в бумаге. Как я уже писал ИМХО именно в этом направлении и надо двигаться, единственно дополнив данные функции еще и отладкой механизмов коллективного продвижения в дистрибьюторскую и в конечном итоге в книготорговую сеть. Мало книгу издать, нужно еще иметь вменяемые каналы продаж.

П.С. По возможности хотелось бы синхронизировать свои планы с администрацией по части развития и применения издательско-маркетинговых сервисов
// Ян Кон, [#]


Обычные издательства ищут пути выхода из кризиса. Это если слегка завуалировать настоящее положение вещей. =)) А если открытым текстом, то "снизу им уже постучали". (с) =))
Поэтому "оптимизация расходов" по-издательски сводится к забиванию болта на свои прямые обязанности по подготовке книги к печати. Вам нужна редактура? Без проблем. Наши штатные редактора и корректоры отредактируют и вычитают. За счет автора... Красиво, правда?
Поэтому можно даже не надеяться, будто в бумаге ваша книга будет отличаться в лучшую сторону от исходного файла. Еще хорошо, если к вашим опечаткам креативный верстальщик не добавит своих косяков...

Пробным шагом на пути превращения "Ц" в издательство "нового формата" может служить выпуск портального сборника, составленного по итогам намечающегося конкурса. Поскольку сейчас рассказы не находят гарантированного спроса, то, на мой взгляд, можно попробовать сочетать преимущества кик-стартера и технологии печати по требованию.
После завершения первых этапов в каждом из жанров, выбранных читателями, по три финалиста в каждой номинации (уже получившие свои гонорары по итогам конкурса), отдают рассказы в распоряжение админов. Те объявляют начало сбора денег от желающих получить сборник в бумаге. Калькуляция должна быть в открытом доступе. В нее входят все статьи расходов на определенный тираж (тут уж сколько желающих наберется, 100, 200 или даже тысяча человек). Допечатная подготовка, типографские расходы, стоимость рассылки. Понятно, что лучше печатать с некоторым запасом, это будет резерв для желающих купить сборник позже. Поскольку авторы свои деньги получили, то наценка выходит минимальная, чтобы, в худшем случае админам не превысить собранную сумму, в идеале получится некоторая прибыль.
Вот такой схематичный план. =))

Если кто-то из покупателей слишком поздно пожелает купить книгу, то ему придется идти на дополнительные расходы, и платить за печать по требованию.
Зато он получит портальный сборник с факсимильными подписями финалистов конкурса на "Целлюлозе". Эксклюзив! =)))
Спасибо сказали: Админ
Константин Бояндин
Константин Бояндин
Писатель
С нами с: 19/02/2016 12:00:55
04/03/2016 03:33:32 [#]

Автоматизация процесса, увы, неизбежна. Но это всего лишь увеличит ряды ремесленников. Все помнят про знаменитый "Малый типовой набор для создания гениальных произведений в стиле fantasy" Свиридова?

Поищите, он есть у Мошкова в библиотеке. Программы комбинаторного составления текстов картины в целом не изменят: большинство публикуемых сейчас книг сделаны ремесленниками. а не писателями.

Единственное, что станет ещё труднее - найти стоящего писателя. Поскольку доля их будет падать, чем проще будет выдавать на-гора "типовые шедевры".

Нет ничего уничижительного в слове "ремесленник". Просто в литературном контексте оно означает "одноразовость", чтиво, книжку в дорогу (прочитал и выбросил).

Лично я предпочитаю книги, которые буду перечитывать.
Страницы:
1
2
3

Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Читатели online

За предыдущие 15 минут они на Целлюлозе читали книги (ваши избранные выделены жирным).
Читатели и писатели (197): kamalex, Гость-1285, denis, АЛЕКСЕЙ, Гость-1619, Гость-1874, Алексей, sasha147205@gmail.com, Krogan, mik1125@mail.ru, syslik, серый, Гость-3281, Гость-3314, Жека, Граф, Serj&K, milbak, Роман(М.Р.В), Гость-4622, Гость-4638, Гость-4676, Lumandra, Duncho, tigor362, Тоха, Yanav1987, Гость-5732, Гость-6050, Владимир, Корте Реал, Александр Борисов, Viktor, Гость-7792, Гость-8526, Елена, Foreglow, StanBAT, Гость-9137, Aperlin, Данила, Гость-9567, Гость-9642, Гость-9657, Гость-10030, Гость-10150, alex, KillArt, Александр Иванов, Марк, bessunuo, Александр Барышев, Хомяк, olegkk@list.ru, Гость-11658, 127-й, Andrej, Гость-12020, Maria, Ilyas, Гость-12920, Гость-13158, Wiktoriuk, ve4ni72, Гость-14166, Ольга, Yan-14820, старикан, Гость-15221, Гость-15239, Гноме, Булат, Гость-15637, Гость-16200, Khamos, Александр, Гость-16515, Boroda, Darkness moon, Широков Алексей, Гость-18163, Гость-18677, Гость-18788, Snake, ххх, Гость-19388, Nikego, Алексей Жидков, Степан Кулик, Александр-20686, Beaver, Гость-21113, Гость-21515, tal1951, Гость-21682, Гость-21878, Александр Ершов, Гость-22336, Гость-22431, Медведь, Гость-22503, Гость-22675, Coma, Гость-22742, adruzhinin, Гость-22868, Гость-22899, Гость-23533, RuSLaN, Гость-23694, Гость-23779, Гость-24183, Лен Слава, Мертвый феникс, Марина, Гость-25978, Гость-26490, Гость-26525, влдмр, Гость-26910, Гость-26987, Пауль де Иери, Olegus, Гость-28148, Кольцов Сергей, Viking1703, Гость-28916, Maire, Гость-29707, Morgenal, Гость-29736, DISAYDER, Андрей, Гость-31604, Гость-31863, Гость-32259, Гость-32490, Эдуард Галеев, Горыныч, DimDim, Ворон, Гость-34861, Гость-37336, Сэт Константин, Гость-37739, alkalinatio, Хресвельг, Semenych, Гость-39803, Гость-39924, Гость-40277, Lis, Гость-40352, Гость-41116, sashaBY, Vekarina, Гость-42851, Гость-42943, Гость-43128, Гость-43283, Гость-43798, Горенко Андрей, Гость-44004, uzzik61, Гость-44737, Арх, Альбер Торш, Гость-45606, Артём, Findroid, Хината, Гость-47120, wlas, Алекс Костан, Гость-48590, Гость-48765, ya.werboq@yandex.ru, Гость-48903, Гость-49327, Эсса Ласт, tflint, Гость-50779, Гость-Роман, Гость-51462, Figliar, Гость-51761, Гость-52244, Айтбаев Т.А., Ульяна Громова (псевдоним), Сайбер, Гость-53587, Владимир51, Гость-53647, Гость-53673, Гость-53675, Гость-53696, Гость-53704, а также гости (264).