Докер Илья Кронгауз


Илья Кронгауз Докер читать онлайн — эта книга из цикла "Миры Содружества" — публикуется на Целлюлозе, продолжения ждут 228 читателей. Целлюлоза — это литературный самиздат: писатель Илья Кронгауз лично пишет книги и выкладывает продолжения книг на Целлюлозе. До 89.5% ваших денег перечисляется писателю, чтобы он мог продолжать творчество и радовать вас новыми книгами. Книга входит в цикл книг писателя Илья Кронгауз Миры Содружества, жанры Фантастика и Фэнтези.


Илья Кронгауз читать онлайн Докер
Илья Кронгауз читать онлайн Докер
Рейтинг: 6.95, голосов: 20
10 за фрагмент


Тонкая книжечка
104 коммента
подписаться на книгу
991

Докер

Первая книга в линии Никиты Доброва из серии "Миры Содружества". Почти что классическая "Ева", соединенная с атмосферой ДДГ, но без заимствований, кроме общих концептов: Содружество, империи, фронтир, попаданцы, нейросети, базы, искины, звездолеты, дроиды, боевые машины и скафы, псионика/сила, иные расы. Один мир, два героя и два пути, линия Никиты Доброва и линия Ладислава (Ласло) Арпада. В палате интенсивной терапии "Карен Хоспитл" в Найроби встретилось двое совершенно разных людей, добродушный гигант и прожженный циник-авантюрист. Но их объединяет три вещи. Оба с крепким внутренним стержнем, хотя первый, не смотря на тридцать восемь лет и удачную карьеру, еще толком и не жил по-настоящему, а второй старше его на пятнадцать лет и насыщенную до предела жизнь. Обоим нечего терять и в прямом смысле, оба при смерти, и в общем, ничего не держит. Наконец, оба русские, даром что один наполовину венгр. И у них всего один шанс, "стрёмный вариант" отправиться то ли в космос, то ли в другой мир.

Входит в цикл книг 'Миры Содружества', читать все книги серии

Роман, 335 стр., 3 фрагмента, [461ч:27м], в избранном у 228.
Книга ещё не окончена, будут новые главы; обновлено: 778 дн. назад
Абонемента в этой книге нет: все фрагменты (кроме первого) — платные
Илья Кронгауз Докер читать онлайн, без скачивания.
 

Смотреть все отзывы читателей о книге

Здесь вы можете прочитать все отзывы читателей к главам книги, упорядоченные от самых новых к самым ранним.

Глава 3

makariiiii оставил отзыв 183 дн. назад
Когда уже????
(ответить)
makariiiii оставил отзыв 364 дн. назад
Автор давай уже проду!!!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 405 дн. назад
Гость-21164, makariiiii и svet406, благодарю за сохраняющийся интерес и терпеливое ожидание. И спасибо за "интересную задумку". Проект, как уже писал, не заморожен, просто в силу разных обстоятельств пишется медленно, а выкладку имеет смысл делать, накопив определенный задел, чтобы опять ее надолго не прерывать. Надеюсь, что следующий блок глав получится разместить в мае-июне.
(ответить)
svet406 оставил отзыв 412 дн. назад
Как то очень давно было продолженuе,практuческu год назад,кнuга заморожена? Еслu так,то очень жаль,была очень uнтересная задумка.
(ответить)
makariiiii оставил отзыв 423 дн. назад
Илья мы все заждались! Когда ждать проду или вы все забросили?
(ответить)
Гость-21164 оставил отзыв 442 дн. назад
ну и где продолжение.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 506 дн. назад
Поздравляю читателей и писателей с новым годом!!!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 506 дн. назад
makariiiii, книжник, благодарю за интерес! Прода в работе.
(ответить)
книжник оставил отзыв 510 дн. назад
Илья Кронгауз, отлично. ждем проды. с наступающим!
(ответить)
makariiiii оставил отзыв 525 дн. назад
Я уж думал что все! конец кина, а нет Ты нас порадовал. Ждем проду!!!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 535 дн. назад
makariiiii, Серый, автор жив, просто обстоятельства не позволяли нормально работать над книгой, тем не менее новые главы понемногу пишутся, их выкладку планирую после нового года (на НГ-праздниках надеюсь, наконец, будет время все нормально вычитать). Так что смысл читать есть, но проды будут нечасто.
(ответить)
makariiiii оставил отзыв 624 дн. назад
Автор ты Жив???
(ответить)
Серый оставил отзыв 680 дн. назад
Есть ли смысл начинать читать? Где прода?
(ответить)
makariiiii оставил отзыв 702 дн. назад
ау когда будет прода?
(ответить)
makariiiii оставил отзыв 737 дн. назад
Ждем проду!!!!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 743 дн. назад
Поздравляю читателей и писателей с Днем Великой Победы!!!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 749 дн. назад
Гость-16965, все не так плохо, просто выдался тяжелый месяц и на работе и дома, почти три недели вовсе выпали. Так что за книгу получилось вновь взяться уже только в эти праздники. Плюс в параллели приступил наконец и к обещанной первой книге в линии Арпада. А чтобы сгладить возможные сложности с дальнейшей регулярной выкладкой хочу сначала подготовить задел сразу в несколько глав по обеим и надеюсь что после майских вернусь уже к более-менее частому графику. П.С. Приношу читателям извинения за такой перерыв с продами, но жизнь у нас непредсказуемая, и не всегда все идет так, как бы того хотелось.
(ответить)
Альбер Торш оставил отзыв 750 дн. назад
Сергей, Ну, тогда трагические стихи((((
(ответить)
Сергей оставил отзыв 750 дн. назад
Альбер Торш, вы юморист. Здесь - граф-трагедия...(((
(ответить)
Сергей оставил отзыв 750 дн. назад
Гость-16965, в этом весь ершов! когда он (пусть даже под очередным новым ником), что-то доводил до конца? Его запала обычно хватает на один фрагмент. Далее - железобетонная стена копаний-размышлений. С заявленными тегами, почти ничего не соответствует. Еве, там и в помине нет.
(ответить)
Альбер Торш оставил отзыв 750 дн. назад
Гость-16965, прям стихи))))))
(ответить)
Гость-16965 оставил отзыв 750 дн. назад
И месяц прошёл, потускнели слова, обещанный график нарушен. Страницы покроются пылью, а там забвение вскоре всё скроет.
(ответить)
Логрус оставил отзыв 770 дн. назад
Илья Кронгауз, жду)
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 772 дн. назад
К сожалению, выходные опять по независящим выпали из работы над книгой и у меня только появилась возможность сесть за вычитку и правку четвертой главы перед ее выкладкой. Постараюсь сделать это быстро. Спасибо!
(ответить)
Александр Ершов оставил отзыв 776 дн. назад
Сергей, А какая должна быть "настоящая" ева?
(ответить)
Сергей оставил отзыв 776 дн. назад
Это не EVE. Совсем. Зачем обманывать?
(ответить)
Сергей оставил отзыв 776 дн. назад
Автор не считает нужным отвечать?
(ответить)
Сергей оставил отзыв 776 дн. назад
Какая-то бухгалтерская апупея...
(ответить)
Сергей оставил отзыв 776 дн. назад
Про закуп - слишком много воды.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 776 дн. назад
Дошёл до сцены боя. Слишком муторно описано. С какими-то излишними и не нужными подробностями.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 776 дн. назад
Купил второй фрагмент. Начало пока тоже из диалогов. Читаю дальше.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 776 дн. назад
Логрус, спасибо! Да и мне вот тоже предыдущий нравился, но надо же учитывать критику, по крайней мере, ту часть, что по делу. Да и новая редакция более сбалансированная и лучше сочетается со второй главой. Что же касается проды, то четвертая глава почти уже готова, но пока не все устраивает, так что еще работаю над ней. Выложу ее возможно завтра, но скорее всего послезавтра.
(ответить)
Логрус оставил отзыв 776 дн. назад
Илья Кронгауз, неплохо переделали, хотя и предыдущий вариант нравился. Когда ждать след. главу, думается эту же просто переделали, ну и часть след добавили
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 778 дн. назад
Добрый день! Выложил третью главу в новой редакции. ИМХО получилось более закончено по композиции, а вот насколько интереснее – судить вам. Ключевые изменения в тексте таковы: 1) поработал над стилем изложения и большей легкостью по всему тексту; 2) доработал боевую сцену в первом эпизоде, прояснив недосказанности; 3) разделил второй эпизод на два, до стыковки с коллекторами и после нее; 4) насколько это возможно без потери смысла ужал нужные для развития сюжета описания во втором эпизоде, или сделал лаконичней, или перенес в третий эпизод со следующей главой; 5) добавил в третий эпизод динамики с диалогом, дабы ярче дать интригу с атакой у шлюза и ее последствиями; 6) добавил знакомство ируланки и ГГ. Всем приятного чтения!
(ответить)

Глава 2

Сергей оставил отзыв 776 дн. назад
Автор, соглашусь с Рем Волохов, что первая глава была сильной. На счёт второй не очень. Почти вся состоит из кирпич-диалогов! Вы уж не разочаровывайте! Вернусь с работы, почитаю третью.)))
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 780 дн. назад
Рем Волохов, спасибо!
(ответить)
Рем Волохов оставил отзыв 780 дн. назад
Илья Кронгауз, здорово, реально здорово! Уже первая глава была сильной, но эта получилась сильней, причем еще и придала объема первой. Получилось и оригинально, вот абсолютно свой подход, и весьма эффектно, и, что особенно приятно, весьма логично, чего у нас в жанре часто не хватает. П.С. Есть и кое-какие не совсем удачные места, но это уже в личку, а общего впечатления они не портят.
(ответить)
Логрус оставил отзыв 786 дн. назад
Илья Кронгауз, ок) ждем
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 786 дн. назад
Логрус, к сожалению, в пятницу все же не успел, а выходные выпали, что называется, по независящим. Так что постараюсь на неделе все наверстать. Материала написал прилично, просто получилось, что его по смыслу надо разнести по нескольким главам. И в каждую еще что-то дописать.
(ответить)
Логрус оставил отзыв 787 дн. назад
Что-то проды не видно?)) будет двойная порция?
(ответить)
Сергей оставил отзыв 789 дн. назад
Ясно. Буду ждать проды. И если можно, с диалогами поменьше? Первая часть супер, а вторая из одних разговоров. Надеюсь, третья будет интересней?))
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 789 дн. назад
Сергей, спасибо за интерес. Первая глава получилась чуть поменьше, а начиная с этой все будут примерно одного объема, около 30 тыс. знаков. Такой у меня обычно получается средний объем главы. На СИ раньше также было, только выкладывал по полглавы на 12-15 тыс. знаков. С абонементом еще не решил, пока объем слишком мал, но скорее всего нет, для ориентира в целом книгу планирую где-то на 18 - 20 глав.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 789 дн. назад
Логрус, прошу меня извинить, день получился суетный и только удалось, наконец, сесть за книгу, не уверен, что успею до ночи добить главу(
(ответить)
Сергей оставил отзыв 789 дн. назад
Добавляю в избранные. Но, таки маловаты куски. Абонемент будет?
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 790 дн. назад
Логрус, заканчиваю, но скорее завтра)
(ответить)
Логрус оставил отзыв 790 дн. назад
Илья Кронгауз, Сегодня можна ожидать проду?)
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 793 дн. назад
Пауль де Иери, спасибо!
(ответить)
Пауль де Иери оставил отзыв 793 дн. назад
великолепная завязка с нетерпением буду ждать развития тут даже глобальная цель присутствует
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 794 дн. назад
bobr1609, спасибо вам! Это очень хорошо, что у меня получилось-таки задуманное – герои, умеренные МС, но без необоснованных роялей. Ведь и старт им надо хороший дать, и не перегрузить всем и сразу.
(ответить)
bobr1609 оставил отзыв 794 дн. назад
Илья Кронгауз, да, ваши задумки по внедрению плюшкам удались, спасибо))
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 794 дн. назад
Логрус, еще раз спасибо! По проде, надеюсь, через два-три дня.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 794 дн. назад
Гость-9347, вопрос интересный, так что полез в ФАК да на форум искать, а почему так. И выяснил, что оценки читатели могут выставлять только после того, как приобрел две платных главы. У меня же пока одна, вот и нет еще оценок. Сейчас задам вопрос на счет этого уважаемому Админу.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 794 дн. назад
РомаКРГ, спасибо! По «как узнала»: в принципе, как уже отметил Логрус, в тексте есть упоминания о том, что она видит события будущего, точнее их возможные варианты. Она ведь и прибыла в связи с возможной угрозой влияния на судьбы великих домов, на практике же косвенно, через нее саму. Думаете, стоит этот момент усилить? И отдельно благодарю за «красивую легенду попадания»! Я действительно очень тщательно ее прорабатывал, чтобы было и оригинально и логично. В том числе и по разумным плюшкам для героев на старте. Возможно даже мой вариант породит новый тренд по «попаданию» в миры Содружества.
(ответить)
Логрус оставил отзыв 794 дн. назад
РомаКРГ, она вроде провидицы, вот и увидела кто повлияет на её судьбу.Илья Кронгауз,точно понятно куда он попадет и как все произошло. Интересно вообщем. Жду проду
(ответить)
Гость-9347 оставил отзыв 794 дн. назад
65 человек причитало и не один не поставил оценку произведению. Так все ужасно?
(ответить)
РомаКРГ оставил отзыв 795 дн. назад
Уже интересно, от куда вообще Она о Нём узнала? Словно важный кусок текста пропущен. И легенда попадания красивая. Никаких массовых похищений с Земли. И те кому сразу мозги не вывернули уж точно имеют все шансы реализоваться.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 795 дн. назад
Добрый день! Выложил вторую главу. Ситуация закручивается. И подход не совсем стандартный. Надеюсь, будет интересно. Всем приятного чтения!
(ответить)

Глава 1

svet406 оставил отзыв 373 дн. назад
Как-то "после нового года" благополучно выросло в почтu полгода.Все еще не теряю надежду прочесть uнтересную кнuгу,но что-то надежда уже трепыхаться начала еле-еле
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 535 дн. назад
РомаКРГ, странно, но ни в каких рекламных списках я себя и свои книги не заявлял, с июня на сайте вообще в силу обстоятельств не появлялся. Так что видимо вы что-то перепутали. За оценку вступления спасибо, и не такое уж оно запутанное. По продолжению же - последние месяцы не было возможности плотно работать над книгой, хотя потихоньку и писал новые главы, их выкладку планирую после нового года.
(ответить)
РомаКРГ оставил отзыв 665 дн. назад
Админ, Так я разве против? Хочет что бы читали, пускай пишет! А то сделал вполне неплохое вступление. ещё изрядно запутанное и за почти! 4!! месяца ни строчки!
(ответить)
Админ оставил отзыв 665 дн. назад
Рекламный список на то и рекламный, чтобы писателям рекламировать свои книги. Писатель сам рекламирует книгу, хочет получить новых читателей.
(ответить)
РомаКРГ оставил отзыв 666 дн. назад
Вопрос Администратору!!! На странице Новинок эта книга появилась в рекламном списке. А это ничего, что последняя третья глава выложена более трёх, да пожалуй почти четыре месяца назад! Это как понимать? Если намёк автору на проду, то предлагаю модернизировать копилку, куда мы должны кладсть дополнительно деньги в ожидании новой главы и конца книги. Вот сколько туда положат читатели, столько же и забирать с пейсателя до момента выкладки при условии возврата только если все положившие деньги будут удовлетворены выложенным текстом. Ну а если автор не будет согласен на такие условия, то и его книгу в такие списки не выставлять.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 789 дн. назад
Маловато!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 795 дн. назад
Логрус, спасибо! Вы правы, чистая завязка, даже просто отправная точка, первое знакомство с героями. Дальше пойдет уже сама их история "там".
(ответить)
Логрус оставил отзыв 795 дн. назад
Надо читать дальше, пока более-менее понятна завязка. С диалогами все норм. Ждем П.С. Мне нравится
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 801 дн. назад
bobr1609, смотрите, смотрите )) Я стараюсь, чтобы вам, мои читатели, было интересно. Любые замечания по существу приветствуются. Например, не слишком ли много получилось в этой главе монологов, может стоило что-то пересказать от автора? Или, создалось ли общее представление о героях, и насколько они интересны? П.С. Пока выходной, плотно сижу за второй главой, думаю, еще день-два.
(ответить)
bobr1609 оставил отзыв 801 дн. назад
посмотрим, посмотрим))
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 801 дн. назад
Начал выкладку первой книги в линии Доброва, серия ‘Миры Содружества’. Всем читателям, приятного времени!
(ответить)

Глава 3

Илья Кронгауз оставил отзыв 779 дн. назад
Логрус, сегодня, надеюсь, закончу и выложу новую редакцию этой главы. Следующая уже по большей части написана, но кое-что перенес в эту. Так что надо два-три дня, чтобы ее дописать и как следует вычитать)
(ответить)
Логрус оставил отзыв 779 дн. назад
Илья Кронгауз, а когда можно ожидать продолжения?
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 780 дн. назад
Рем Волохов, спасибо за поддержку, развернутый отзыв и конструктивную критику! С учетом всех замечаний все же сейчас серьезно работаю над новой редакцией этой главы.
(ответить)
Рем Волохов оставил отзыв 780 дн. назад
Не скажу, что глава вышла слабее предыдущих, но накал событий в ней явно ниже, после первых даже может немного и чересчур. Однако читать интересно! Новый для нас и героев мир приобретает все больший объем, и опять же все логично. Даже обилие деталей, для кого-то может быть и чрезмерное, работает на атмосферу и более глубокое понимание ситуации. Ведь очевидно, что герою придется во всем этом еще побарахтаться. Чего мне немного не хватило, так это какого-то более яркого по эмоциям финала, более резкого всплеска или может действия. Но с учетом ответов автора, вполне возможно, что все это будет, просто в следующих главах. П.С. И конечно, какие-то совершенно неадекватные качеству текста оценки. Так что, Илья Кронгауз, просто не обращайте на них внимание и пишите дальше!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 782 дн. назад
Big Brother, спасибо за интерес и внятную позицию! Правка самой главы, безусловно, будет. Инфа по закупам несколько сократиться, но не радикально, что-то просто на уровне редактуры, а что-то уйдет дальше. Проблема как раз в том, что как и писал, в тексте дано только то, что найдет конкретное отражение в книге. Выбор был между тем, чтобы дать это в сжатом и целостном виде от хорошо знающей тему Лакрумы, или тем, чтобы дать в пересказе Никиты, того что он понял из памятки. ИМХО первое лучше для понимания и меньше будет дальше отвлекать от действий Никиты. По сути, эта глава завершает вводную часть, как и дал в анонсе, задает правила, по которым придется жить в ближайшее время. "Техпроцесс", безусловно, должен доводится в необходимом объеме. Вопрос в том, что понять, так ли это, читатель может только прочтя книгу, а не отдельную ее главу. Вот то, что некое действие или событие должно быть всегда в пределах главы, не соглашусь, все зависит от ситуации. Главное чтобы она была закончена по смыслу. Регулярность выкладки прод постараюсь малость нормализовать, но не всегда это получится. Объем прод, как и писал, увеличивать не планирую, такой, как есть, примерно 30 тыс. знаков, ИМХО оптимален. Развитие событий вряд ли ускорится, скорее будет чередование "быстрых" и "медленных" сцен. По развитию событий не угадали, совсем) что приятно, я все же стараюсь избегать нарочитых штампов. Думаю, что для лучшего восприятия главы перенесу в нее первую сцену из следующей, интрига снизится, зато чуть понятней будет, что к чему. И в завершение, больше доверяйте автору, если уж что-то написано, то оно для чего-то надо. Так что будет интересно!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 782 дн. назад
Логрус, спасибо за поддержку!)
(ответить)
Сергей оставил отзыв 782 дн. назад
Илья Кронгауз, очень странная ваша логика: все кому не нравится Докер - объявляются троллями? Big Brother, тоже тролль? Видимо да, если он посмел критиковать Докера. Скорее всего тролли это те, кто взахлёб пишет хвалебные оды вашему тексту. Именно тексту, поскольку так оно и есть. Хотя начало было интересное, даже очень. Но судя потому что вы скатились на вода-мыло, значит - просто не рассчитали своих творческих возможностей. Как маленький рассказик, Докер был бы очень удачный! Но, если вы и впредь будете заменять качество на количество, у вас появятся много новых "троллей", которые как и я начнут критиковать ваш текст. Читателя не обмануть, ни шикарным началом, ни красивой картинкой. И причём здесь какая-то указанная вами дискуссия? Не понятно. Вместо того чтобы нормально отнестись к конструктивной критике, вы завуалированно оскорбляете читателей.(( А насчёт "признака популярности", вы себе льстите.)) Вы в этом вскоре разубедитесь.
(ответить)
Big Brother оставил отзыв 782 дн. назад
Илья Кронгауз, как НОРМАЛЬНЫЙ читатель отвечаю на поставленный вопрос: главу подправить стоить. Информацию по закупу сократить вдвое. Оставить, только то, что конкретно найдёт отражение в книге. Если герои начали что то, то в главе, это что то и должно закончиться. Описание "техпроцесса", так сказать, должно доводиться в необходимом объёме. Увлечённое описание чего-либо на десятке страниц "понижает градус" повествования и раздражает читателя. Авторов, увлечённо описывающих теорию гиперпространства и гиперпространственных маяков, тут великое множество. При том, что эту теорию автор придумал сам, ну и давай доносить её до всех нас. Вот, как то так. П.С. Книга мне интересна. Читать планирую дальше. Проды надо выкладывать регулярно. Объём фрагментов необходимо увеличить. Развитие событий ускорить. Совсем не хочется получить следующую главу, где герои на аукционе устраивают "сумасшедший" торг, всем врагам назло покупают наших землян и ... всё. конец главе. Это будет ... Ну, и успехов в творчестве!
(ответить)
Логрус оставил отзыв 782 дн. назад
Илья Кронгауз, )) норм все. Как говорят - на вкус и цвет все бананы разные!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Ну что ж, как известно, тролль – это признак популярности. Спасибо! По крайней мере, понятно, для чего была устроена комбинация с регистрацией нового читателя, тут же включившего меня в избранные, а затем "критикой" в два захода, сначала мягко, а затем уже «разгромно» на втором платном. Видимо, отголоски дискуссии после того моего неудачного предложения о снижении порога для голосования по новым книгам. Реально был неправ. Тут хоть чтобы влепить эту единичку пришлось купить не одну, а две главы П.С. Хотел бы спросить нормальных читателей, все же имеет смысл как-то подправить главу или все нормально?
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
В общем, от автора и книги отписываюсь, ставлю заслуженную одну звезду, да пойду читать Хроники Альберта. Там намного больше сысловой нагрузки!
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Big Brother, кстати, у Муравьева в начальных главах такой воды не было. Признаюсь, читал я его на другом ресурсе.
(ответить)
Big Brother оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, когда-то, в старые, стародавние времена; неплохое сочетание диалогов и действия было у товарища Муравьёва. Но, как говорится, когда это было... На сегодняшний день, из всего, что прочитал на Целлюлозе, мне, больше всего, нравится COMA.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
А если и впредь будете "мылить" книгу, она перегонит по количеству глав все остальные.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, вы просто внимательно прочтите комментарий Big Brother, и может тогда поймёте, что к чему.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Сергей, к советам прислушиваюсь, иначе зачем бы вел этот разговор, но и автоматом принимать все не считаю возможным и правильным. О месте этой главы в сюжете имеет смысл поговорить через пару глав, тогда будет понятней, что здесь к чему. Сделать ее легче по самой подаче постараюсь, а вот радикально менять ее по содержанию, естественно, нет. Из того, что вам пока непонятно, для чего нужна та или другая инфа никак не следует, что она на самом деле в тексте не нужна. Всему свое время.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, да, видимо вы так и не пытаетесь понять своего читателя.(( Я вам пытаюсь доказать, что так называемая доводка и есть вода!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Сергей, непосредственно сам бой начинается на 23 стр. и заканчивается на 45. Подводка идет с 1 по 22 стр. и без нее понять, как они там оказались и каковы возможные причины атаки ИМХО затруднительно. Если же вы считаете, что все это как раз вода, то у нас об этом разные представления. Как, видимо, и о логике текста.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, жаль что вы не прислушиваетесь к советам своих читателей. (( Только радикальная переделка спасёт вашу главу. Но вы по прежнему утверждаете что "она на своём месте."(( И извините за резкость, но выражаясь вашими словами, она и есть "невнятная жвачка". И совсем не бодрая.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Сергей, так все же "слишком много деталей" или "вообще практически никакой инфы нет"? Хотя в целом я вашу позицию понял. Над тем, как сделать эту главу легче буду думать, возможно что-то перенесу дальше, чтобы лучше была видна связка с текущим сюжетом. Радикально же ее переписывать смысла не вижу. Она на своем месте. На Стругацких вовсе не претендую. Но и писать бодрую, но невнятную жвачку, где логика героев и событий ничем не обоснована или вообще отсутствует, не готов.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, нет, бой занимает как раз одну страничку ц. А так называемая вами подводка и есть обыкновеная вода.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Сергей, и классиков, не поверите, но читаю, и Стугацких люблю, хотя тут их жанр и стиль вряд ли применимы. Что же касется «скоротечного боя, на одну страничку» даже без подводки он и так на самом деле занимает 22 страницы Ц или 20% всей главы, а вместе с подводкой вообще треть ее объема. Куда уж больше? А с тем, что выбранный вариант подачи инфы оказался в итоге неудачным для части читателей, я согласился в первом же ответе, потому и интересоваться, что лучше. Но это не отменяет пользу и нужность для сюжета самой инфы.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, в этой главе, как вы пишите "нет никакой лишней инфы", тут вообще практически никакой инфы нет. Извините за прямоту.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Сергей, прошу извинить, пока пишу ответ на предыдущий коммент, есть уже новый. Кажется, я понял, в чем вопрос: в упомянутой вами привязке к сюжету внутри самой главы. Могу сейчас, без спойлеров, только еще раз повторить, нет в этой главе никакой лишней инфы, слабо связанной или вовсе не связанной с сюжетом. Вот серьезно. Я вообще не люблю воду и писать и читать. Просто инфа нужна не внутри главы, а для понимания дальнейшего развития событий.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, почитайте классиков, поучитесь у них. У тех же Стругацких например. А ваша "скоротечность боя" на одну страничку, совсем не красит сюжетную линию данной главы. Опять же меня немного раздражает ваша настойчивость, что вы не считаете свою главу неудачной. Уж доверьтесь читателям. Нам со стороны виднее.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Сергей, а как вы себе представляете экшн? Такой бой всегда скоротечен, и вряд ли происходит на каждом шагу. И для ируланки это рядовое событие. Вот права ли она в такой оценке, это другой вопрос, и последствия могут быть разными. Ведь что-то в итоге ее обеспокоило. Думаете, имеет смысл бой, что занял несколько секунд, развернуть на полглавы? Что касается «никчемных описаний», то могу еще раз повторить, лишней инфы там нет. И, конечно, если бы считал эту главу неудачной, то просто бы не выложил. Может, если дадите более конкретно, о чем именно инфа лишняя для этой истории, то я пойму, что подправить.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, деталей, как вы говорите, слишком много. Даже излишек. Их привязка к сюжету малозначительна. Это именно вода. Наверное вы просто не хотите в этом признаться? Big Brother, вполне доходчиво написал.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Сергей, мне кажется вы с Big Brother говорите о противоположном. Либо в тексте есть излишек инфы, либо вода, но не вместе. У меня с текстом «ни о чем», то есть водой, вообще напряг. Все, что даю, работает на сюжет, лишнего нет. Может тут получилось многовато деталей, это да. Я все же стремлюсь к реалистичности условий и событий. Диалогов в этой главе получилось сильно меньше, так что не совсем понятно, во что же я тут «скатываюсь». И о чем на ваш взгляд вообще на самом деле нужно писать? П.С. Переписывать «с нуля» точно не вариант, глава важна для сюжета, вопрос тут в том, стоит ли ее все же сделать чуть легче и динамичней.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Экшна как такового, тут всего одна страничка. Далее пространственные никчемные описания. Поставил вам дизлайк. Думаю, вы согласитесь, что глава мягко говоря не очень.
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, если и переписывать, то практически с нуля!
(ответить)
Сергей оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, я абсолютно согласен с Big Brother, , глава просто ни о чём. Сплошная мыло-вода. Начало было вполне читабельно. Во второй главе уже прозвенел звоночек. Я вам там писал, что вы скатываетесь на одни диалоги. Думал, что ситуация исправится, но видимо ошибался. Третья глава ещё хуже. Неужели вы решили уподобиться тем авторам, которые за счёт воды решили настричь бабла? Жаль, если это так!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Big Brother, хотя в главе есть и экшн и диалоги (но их сильно меньше чем в первой-второй), и описания далеко не только "системы закупа", однако возможно чуть увлекся. Хотел дать читателям целостное представление об условиях, в которых ГГ придется жить в ближайшее время. Тут важно еще, что все, упомянутое в главе, так или иначе работает на сюжет. Я ведь не просто так в анонсе упомянул про "ружья", они еще выстрелят) П.С. Уважаемые читатели, с учетом всего что лучше, оставить главу как есть, или же стоит переписать ее в более динамично-диалоговом ключе?
(ответить)
Big Brother оставил отзыв 783 дн. назад
Илья Кронгауз, за задержку такой главы можно и не извиняться. Не понятно для чего эта глава. Описание системы закупа? По моему, всё можно было уложить в, намного, меньшее количество текста. Неинтересно. От слова совсем.
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Прошу извинить за задержку с новой главой! Но потихоньку наверстываю. Выложил третью. Немного экшна и еще один кусочек мозаики. Ружья подвешены, фигуры расставлены, правила обозначены. Тоже не совсем по стандарту. Надеюсь, понравится. Всем приятного чтения!
(ответить)
Илья Кронгауз оставил отзыв 783 дн. назад
Логрус, так я ж ее только выложил, см. время выкладки. А пока защитил уже и коммент появился) Спасибо!
(ответить)
Логрус оставил отзыв 783 дн. назад
Глава не готова к прочтению. Купить нельзя. Скажите автору, что он не защитил эту главу, хотя должен был это сделать.
(ответить)