Задержитесь!

У нас 24799 бесплатных книг, а также есть возможность оформить подписку всего от 279 рублей в месяц!

+
Главная Избранное Каталог Библиотека Блог

Форум | Общение на разные темы

В этом разделе мы обсуждаем разные темы, которые не попали по смыслу в другие разделы форума.

Тема: Новая модель книгоиздания: самиздат, авторские платформы и магазины электронных книг

 
Имя
Сообщение
Алекс Нагорный
Алекс Нагорный
Писатель, Диктор
Рег.: 06/06/2017 08:17:56
Инна Кублицкая
Инна Кублицкая
Писатель
Рег.: 14/04/2013 20:59:53
2585 дн. назад

ничего, вот скоро изобретут электронных писателей - и все. Скачал себе пиратно программу "Академка" - и генерируй себе книжков скока надо. Или там модуль "Попаданец". Можно совместить модули:. "Академия попаданцеф"
Игорь Углов
Игорь Углов
Писатель
Рег.: 11/06/2017 20:56:46
2585 дн. назад

{quote:1/34327:2/#p34367}Можно совместить модули:. "Академия попаданцеф"
// id:493{quote}

Поздняк такая книга уже естьи даже вроде в двух частях
Инна Кублицкая
Инна Кублицкая
Писатель
Рег.: 14/04/2013 20:59:53
Иван Веденеев
Иван Веденеев
Писатель
Рег.: 24/03/2017 14:36:40
2585 дн. назад

Бороться с пиратством по принципу "удалять и наказывать" бесполезно. В этих их заграницах основной упор делается не на борьбе с распространителями (хотя и это имеет место быть, причем активно с судами), а на внушении подрастающим поколениям и уже взрослым идеи, что воровать чужое, защищенное авторским правом, произведение не хорошо. Плюс адекватные цены на лицензионный продукт. Процесс идет чуть ли не век, вот и результаты. А у нас еще только начинается, а стоимость электронного товара ого-го.
Спасибо сказали: Алена Слава, Ника Ракитина
Игорь Углов
Игорь Углов
Писатель
Рег.: 11/06/2017 20:56:46
2585 дн. назад

{quote:1/34327:2/#p34383}Плюс адекватные цены на лицензионный продукт.
// id:49776{quote}

Вот! главное адекватные цены! Половина ЦА у пиратов именно из-за высоких цен этих высоких персон.
Мне вот не жалко купить хорошую книгу по цене 100-300р а уж если книга просто замечательная то и 500-700 не жалко за экземпляр. Но некоторые же ставят такие цены, что иной раз думаешь что из без этого как нибудь обойдусь
Максим Керн
Максим Керн
Писатель
Рег.: 10/04/2017 23:13:06
2585 дн. назад

Хм... Моя книга, которая только-только вышла в Альфа-книге, стоит на сайте Лабиринт 299 рублей. В бумаге. Плюс стоимость пересылки. А со скидкой 224. Имхо, недорого. В магазинах же стоит около 340 рублей. Имхо, цена не так уж и задрана.
Игорь Углов
Игорь Углов
Писатель
Рег.: 11/06/2017 20:56:46
2585 дн. назад

вторая половина клиентов у пиратов , это те кто считает покупку книги чуть не грехом смертным

вообще некоторые писатели из тех кто давно уже зарабатывают себе этим делом и меняют уже второй порш каен, пиратство еще один признак популярности
Спасибо сказали: Ника Ракитина
Иван Веденеев
Иван Веденеев
Писатель
Рег.: 24/03/2017 14:36:40
2585 дн. назад

id:50541, Так про бумажные книги и разговора нет, все нормально.

id:53068, Еще одна проблема - это неготовность читателя платить за набор килобайт.) Многие, то ли в силу привычки, то ли еще по каким-то причинам не готовы нести реальные деньги за то, что нельзя поставить на полку. А у пиратов они получают неосязаемый продукт за бесплатно.

И все мы в этом плане грешны. Кто из нас покупает фильмы и музыку в цифре?
Спасибо сказали: Алена Слава
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
Рег.: 20/11/2015 18:11:50
2583 дн. назад

{quote:1/34327/#p34327}Новая модель книгоиздания:
07.11.2012
// id:20858{quote}
Интересно, что нового может быть в "новости" пятилетней давности?

Новая модель книгоиздания: самиздат, авторские платформы и магазины электронных книг
07.11.2012

Стало уже общим местом, что цифровая революция, которая произошла и происходит на наших глазах, произвела такие же серьезные перемены в книгоиздании, как в свое время станок Гутенберга. И прежде всего бенефициарами этих перемен стали авторы. По недавней статистике, опубликованной маркетинговыми агентствами, 81 % опрошенных американцев сказали, что они вынашивают в себе книгу. Приблизительно 6 % французов уже имеют в столе готовую рукопись. Возможность выйти с этой книгой, не написанной, но задуманной, или написанной, но положенной в стол, теперь есть фактически у каждого автора.

Что на Западе?

Йорг Дернеманн, генеральный директор компании e-publi

На сегодняшний день наиболее широкое распространение самиздат получил в США. В прошлом году 7 из топ-20 Amazon были самостоятельно изданы авторами. На рынке существует два принципиально разных подхода к организации самиздатовского сервиса. Один вариант – это «выдаивание» автора, который вынужден платить за различные услуги в обмен на обещание, что из него сделают «настоящего писателя». Причем зачастую качество и необходимость предложенных услуг очень трудно оценить. На другом конце спектра – издатели-партнеры. И философия у них следующая: если вы как автор сможете продать свои книги, мы готовы вас поддержать, при этом мы получим определенную долю. К первой категории я бы отнес Authors Solutions, ко второй – Smashword и наш сервис e-publi.

Если отразить идею компании e-publi в одной фразе, то она будет такова: «Мы предлагаем хо- рошим авторам выйти на свою аудиторию, максимально проявляя свою креативность, максимально используя свои возможности и с минимальными для них затратами». Но мы не притворяемся, что автору достаточно попасть на е-publi, чтобы «наутро проснуться знаменитым». Мы размещаем рекламу на Google Books, распространяем книги наших авторов по различным каналам, включая Amazon, B&N и т.д., но они знают, что, притом что мы предлагаем нашим авторам комплексное решение, они должны выполнить свою часть работы: очень важную роль играют их собственное онлайн-присутствие, онлайн-репутация.

На нашем сайте есть раздел, где мы учим авторов именно этому: как находить читателей в сети, как продвигать свою страничку в Фейсбуке, как эффективно работать с Твиттером. С одной стороны, мы помогаем авторам, а с другой стороны, авторы помогают нам, привлекая трафик; когда в Google набирают «самиздат», то чаще всего по- падают именно на е-publi.

Конечно, работает и традиционный пиар. Когда у нас появляется автор, который зарабатывает десятки тысяч евро, мы стараемся создать вокруг них максимум медийного внимания, чтобы показать другим: вот, это наши авторы, и у вас может быть так же.

Германия отстает от США на 3 года. Но я уверен, что процесс будет нарастать, причем мы увидим два взаимонаправленных потока. И если пока сейчас издательства убеждают своих звездных авторов открыть свою страничку на Фейсбуке, то почему бы через какое‑то время авторам не начать это делать самостоятельно? И тогда ему не надо будет оставлять 60–80 % выручки от продажи книг в издательстве, а достаточно будет заплатить 20 % сервису, который поможет ему издаться самостоятельно. С другой стороны, есть примеры, когда авторы, издающиеся самостоятельно, «продавались» в традиционные издательства.

А что в России?

Дмитрий Кравчук, основатель платформ «Проза.ру» и «Стихи.ру», генеральный директор издательства «Авторская книга»

После того как в России началась перестройка, мелкие издательства с удовольствием стали издавать самодеятельных авторов. Этот скромный бизнес всегда существовал независимо от каких‑то технических платформ. Тема самиздата как услуги на базе интернет-порталов стала появляться в России сравнительно недавно, в первую очередь как копия успешных американских проектов. На данный момент какой‑то крупной компании, которая занималась бы самиздатом, в России нет. Есть несколько попыток, из наиболее заметных – автоматизированные платформы Let me print и «Викерс», а также наши порталы «Стихи.ру» и «Проза. ру». Эти два портала предназначены только для электронных публикаций: автор бесплатно выкладывает свои тексты, адресуя их читателям интернета. В сообществе около 600 тысяч авторов, из них 300 тысяч активных. Для того чтобы автора заметили, мы организуем конкурсы, разыгрываем премии. Для тех же, кто хочет опубликоваться на бумаге и готов за это заплатить, существует небольшое издательское подразделение «Авторская книга». В издательстве книга проходит полный редакционный круг и выпускается небольшим тиражом по технологии «Печать по требованию».

Самиздат для автора – это выход в другой мир, единственная возможность, будучи неизвестным писателем, попасть в книжный магазин. Думаю, что поскольку мы отстаем от США примерно на 5–10 лет, то должно пройти примерно это время, прежде чем самиздат займет в России заметное место.

Михаил Осин, руководитель проекта OZON digital

OZON.ru, как известно, – универсальный интернет-магазин, в котором книги составляют около трети всех наших продаж. Но это все‑таки печатные книги, выпускаемые издательствами. Самиздат в России пока больше похож на «группы по интересам». Он очень любопытен сам по себе, но в настоящий момент неперспективен с точки зрения бизнеса. Вполне возможно, что в будущем ситуация изменится. Но пока мы готовы сотруд- ничать с такими платформами, но не готовы сами их развивать. Да и сейчас, если кто‑то из хороших авторов придет к нам и скажет: «Я хочу продавать свою цифровую книгу на Озоне», мы его не отпра- вим в издательство, а будем работать напрямую.

Между тем наш опыт показывает, что для интернет-продаж очень важен рекомендательный сервис. Это довольно сложный механизм. Система анализирует действия пользователя, зашедшего на сайт, отслеживает отзывы, которые оставляет человек, какие книги, какие страницы он смотрел, что положил в корзину и как ходил по сайту. Действия конкретного пользователя сопоставляются с поведением других пользователей, и на основе этого анализа генерируются персональные рекомендации. Сервис был создан с целью влиять на продажи. И цифра очень впечатляющая. Более 25 % оборота OZON.ru достигается за счет системы персональных рекомендаций. И это не предел, так как у Amazon эта цифра доходит до 40 %.

Что касается поисковой оптимизации, то требования к ней на больших ресурсах очень сильно отличаются от классических подходов. Если небольшие, средние ресурсы занимаются тестовой оптимизацией, подбирают ключевые слова и так далее, то у OZON.ru преобладает технологический подход на уровне софта, на уровне правильного построения структуры сайта. В прошлом году OZON.ru внедрил фасетную навигацию, когда любой товар, в том числе книги, можно выбирать, ставя отметки по тем или иным характеристикам – автор, издательство цвет обложки и так далее.

Это позволило нам перейти к более плоской структуре сайта. Старый OZON.ru был очень глубоким. И чтобы дойти до какой‑то определенной книги, зачастую надо было сделать 5–6 шагов вглубь. Теперь любая книга, если правильно искать, доступна в 1–2, максимум 3 клика.

Цифровой проект, за который я отвечаю, – для OZON.ru новое направление. До этого, продавая цифровые книги, мы работали с «ЛитРесом». Сейчас не работаем и считаем, что на рынке цифровых книг в России складывается не очень хорошая ситуация. Мы видим рост монополиста, когда права на большую часть продаваемых книг сосредоточены в руках одной компании. Такая ситуация препятствует свободной конкуренции, в результате рынок развивается медленно.

И крупные игроки, такие как OZON.ru, не занимаются электронными книгами вынужденно, так как у них нет доступа к основной части электронного контента. Конечно, я надеюсь, что «ЛитРес» это поймет и станет более открытым для остальных игроков.

Например, OZON.ru готов сделать хорошую технологическую платформу для дистрибуции цифровых книг. У нас есть это в планах, но мы не включаем этот механизм на полную мощность, потому что у нас нет контента. Строить хороший качественный магазин, в котором нечего будет продавать, не имеет смысла. На сегодняшний день мы продаем книги тех издательств, которые готовы с сотрудничеству, – это 80 издательств (за исключением «Эксмо» и «АСТ»).

А что думают на эту тему авторы?

Дмитрий Глуховский, писатель, журналист, радио и телеведущий

Я считаю, что самиздат – история для неудачников, которые уже отчаялись издаться обычным способом. Отлично, если есть издатели, которые готовы предоставить им такую возможность, впрочем, скорее для удовлетворения авторского эго, чем для того, чтобы сделать из них публикуемых авторов. Что касается таких платформ, как «Проза.ру» и «Стихи. ру», то там есть много талантливых людей, но они обрекают себя на братскую могилу неизвестного солдата, где люди заходят, лайкают, голосуют, поддерживают, но за пределы этого кургана мало что выходит.

Я считаю, что автор, который хочет найти своего читателя, должен не просто создавать свой сайт, а прежде всего создавать сайт под конкретную книгу. Потому что читатель запоминает не столько писателя, сколько конкретный понравившийся ему роман. Мне кажется, что принципиально важно для начинающих авторов, которым я тоже недавно был, не гоняться за бумажной книгой, важно просто найти своего читателя, добраться до него, достучаться, донести свой текст.

Не стоит сразу гнаться за заработком, лучше сначала найти своего читателя. Лучшая платформа – это собственный, индивидуальный сайт, который действует бесплатно, где люди оповещены о том, что вы являетесь автором. Они знают вас в лицо, запоминают роман и интересуются вашими дальнейшими произведениями. Такой путь – лучший способ для писателя найти своего издателя. Потому что по моему опыту издатель – коммерческий издатель, а не миссионер, – покупает не столько автора, сколько его читателей.

Каждый автор – это его аудитория. И чем больше гарантированная авторская аудитория, тем больше желания у издателя его купить. Вот реальный путь от самиздата к изданию на бумаге. Я сам этот путь прошел, как автор прежде всего. Я понял, что отправлять рукописи издателям – дело обреченное, потому что все 10 издательств, куда бы я ни обращался, меня игнорировали.

И еще к вопросу о продвижении: открою несколько профессиональных секретов. Я очень активно занимаюсь развитием читательских сообществ в социальных сетях (ВКонтакте, ЖЖ, Фейсбук). В сетях ВКонтакте и Фейсбук есть функции перепоста. Если текст понравился пользователям, они будут его двигать, распространять между собой. Так легко наращивать читательское сообщество. Это может сделать любой, в этом нет ничего сложного. Интерес заключается в особенности использования других медиа, например компьютерных игр, чтобы создавать новую читательскую аудиторию. По книге «Метро 2033» была сделана компьютерная игра, потом еще одна игра, потом еще. Компьютерные игры разрабатываются совместно с компанией 4A Games. Я очень активно продвигаю кроссмедийность, для того чтобы «пересаживать» тех, кто играет в компьютерные игры, на книги, и в дальнейшем планирую использовать запуск продолжения игры для того, чтобы оповестить геймеров, что вообще‑то изначально история была книгой, что у нее есть философская составляющая, а не просто беготня с автоматом наперевес.

Сейчас мы договариваемся с издательством, чтобы тот, кто заказывает игру на Amazon, получал в подарок книжку. Важна не столько финансовая составляющая, сколько важно найти читателя в Америке; очень сложно пробиться в Штаты – англосаксонский рынок чрезвычайно закрыт. Они очень привыкли экспортировать и очень не хотят импортировать. Соответственно, использование социальных сетей и кроссмедийности – это путь в будущее.

Из книги «Метро 2033» вырос проект «Вселенная метро 2033». Был создан сайт, на нем все желающие могли разместить свою историю, и дальше, если они набирали достаточно поддержки среди читателей, других авторов, они попадали в том и «АСТ» их издавало. Из 28 книг, вышедших в серии «Вселенная метро 2033», больше четверти написаны новичками. Были и 7–8 человек, которые хотели публиковаться и получили шанс публикации вне бренда. Но все по- лучили трамплин с помощью проекта.

Конечно, этот путь подходит не для всех жанров, например, он не для женских романов.

Эльвира Барякина, писатель, продюсер

У меня несколько другая история. С одной стороны, я автор романов, которые регулярно в течение 10 лет публикуют обычные издательствах («Эксмо», «АСТ», «РИПОЛ»). Но в то же время у меня есть своя самиздатовская серия, которая разрабатывалась под конкретный бизнес-план. Мы создаем детские книги и продаем их, а не выкладываем бесплатно, причем продаем главным образом на англоязычном рынке. Книги окупаются, это удачный коммерческий проект. Я считаю, что самиздатом следует заниматься только в одном случае – если автор готов стать настоящим предпринимателем. В ином случае туда нет смысла соваться. Хотя я и не исключаю того, что самиздатовские платформы можно использовать для раскрутки.

Надо также понимать, что без ежедневной работы по продвижению никаких результатов достичь не удастся. В нашем случае это презентационный материал, прежде все минутный видеоролик, который размещается на YouTube и позволяет быстро рассказать журналистам, блогерам и любому заинтересованному лицу о нашем продукте.

Безусловно, проекту необходим собственный сайт. Сайт должен выглядеть так, чтобы целевая аудитория почувствовала бы себя в определенном мире и захотела бы узнать, что же это за история, и в конечно счете купить вашу книгу. Мы потратили много времени, сил и денег для разработки концепции сайта. Еще один важный момент – мы провели оптимизацию, с тем чтобы люди, которые интересуются нашей темой, могли в Google набрать ключевые слова, и наш сайт в результате оказался бы близко к началу поисковой выдачи.

После того как готов презентационный материал, мы начинаем контактировать с людьми, которые имеют влияние на нашу целевую ауди- торию. Мы не можем работать с конкретным покупателем, это очень разбросанная аудитория. Но мы можем работать с теми, кто имеет выход на нашу аудиторию, – это блогеры, журналисты, сайты, которые рассказывают о новинках. Мы им отсылаем письма и пишем, что у нас вышел такой‑то продукт. Как правило, получатели это смотрят, потому что это совпадает с тематикой их сайта или соответствует их интересам. Таким образом, на прошлую книжку мы собрали 60 рецензий, не потратив при этом ни копейки. Если вы предлагаете серийный продукт, то так постепенно, шаг за шагом, выстраивается своя аудитория.

И последнее: когда мы сравниваем отечественный рынок самиздата с самиздатом на Западе, мы не можем уйти от коммерческой составляющей. На англоязычном рынке существует механизм, который позволяет раскрутить произведение и отбить затраты.

К сожалению, в России механизмов самиздата, которые могли бы приносить реальные деньги владельцу, нет. Это основная проблема для развития самиздата в стране. Книги, которые публику- ются в бумажном формате, пристроить в магазины крайне сложно. А если мы говорим об электронных продажах, то это еще менее перспективно из‑за процветающего пиратства.


id:45233, Точняк!

ничего, вот скоро изобретут электронных писателей - и все. Скачал себе пиратно программу "Академка" - и генерируй себе книжков скока надо. Или там модуль "Попаданец". Можно совместить модули:. "Академия попаданцеф"

Инна Кублицкая

Можно совместить модули:. "Академия попаданцеф"


Поздняк такая книга уже естьи даже вроде в двух частях

id:53068, видала. это я для примера.

Бороться с пиратством по принципу "удалять и наказывать" бесполезно. В этих их заграницах основной упор делается не на борьбе с распространителями (хотя и это имеет место быть, причем активно с судами), а на внушении подрастающим поколениям и уже взрослым идеи, что воровать чужое, защищенное авторским правом, произведение не хорошо. Плюс адекватные цены на лицензионный продукт. Процесс идет чуть ли не век, вот и результаты. А у нас еще только начинается, а стоимость электронного товара ого-го.

Иван Веденеев

Плюс адекватные цены на лицензионный продукт.


Вот! главное адекватные цены! Половина ЦА у пиратов именно из-за высоких цен этих высоких персон.
Мне вот не жалко купить хорошую книгу по цене 100-300р а уж если книга просто замечательная то и 500-700 не жалко за экземпляр. Но некоторые же ставят такие цены, что иной раз думаешь что из без этого как нибудь обойдусь

Хм... Моя книга, которая только-только вышла в Альфа-книге, стоит на сайте Лабиринт 299 рублей. В бумаге. Плюс стоимость пересылки. А со скидкой 224. Имхо, недорого. В магазинах же стоит около 340 рублей. Имхо, цена не так уж и задрана.

вторая половина клиентов у пиратов , это те кто считает покупку книги чуть не грехом смертным


вообще некоторые писатели из тех кто давно уже зарабатывают себе этим делом и меняют уже второй порш каен, пиратство еще один признак популярности

id:50541, Так про бумажные книги и разговора нет, все нормально.

id:53068, Еще одна проблема - это неготовность читателя платить за набор килобайт.) Многие, то ли в силу привычки, то ли еще по каким-то причинам не готовы нести реальные деньги за то, что нельзя поставить на полку. А у пиратов они получают неосязаемый продукт за бесплатно.

И все мы в этом плане грешны. Кто из нас покупает фильмы и музыку в цифре?

Андрей Желдак

Новая модель книгоиздания:
07.11.2012

Интересно, что нового может быть в "новости" пятилетней давности?


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?