Тема: Чат клана 'ЛИТКЛАН / Профессиональные чтения'
Манифест клана: ЛИТКЛАН: это «клуб» активных участников Ц, объединенных уважительным отношением к слову (и писательскому, и просто сетевому) и равным стремлением как к популярности, так и качеству своих текстов, заинтересованных в совместном совершенствовании и продвижении всех отвечающих этим критериям произведений и их авторов, начинающих или «маститых». ЛИТКЛАН это и собственно литературный клан, и сокращение от Литературного клуба при Академии Наук, как образно обозначили наш столь ныне не модный «академический» подход к литературе. Профессиональные чтения: это одно из основных направлений работы нашего клана. Сегодня мы его видим как наиболее очевидную и действенную помощь писателям и читателям Ц в части чтения размещаемых на Ц произведений и написания на них внятных отзывов/рецензий/рекомендаций. Если первым это поможет в доработке текстов и их продвижении, то вторым – в выборе, что почитать. Наши приоритеты: 1. Конкурсные работы. 2. Тематические сборники литклана. 3. Индивидуальный выбор ридеров клана. При этом любой автор Ц может подписаться на клан и разместить в клановом чате заявку на чтение его текста. Как минимум будет прочтен ознакомительный фрагмент (при большом объеме его часть в пределах одного-трех авторских листов) и даны рекомендации: либо о целесообразности чтения всего текста в целом (тогда надо будет предоставить его с учетом глубины рецензирования: просто на Ц, в мастерской клана или файлом), либо о необходимости серьезной правки и повторного обращения (конечно, если у автора будет желание). С уважением, Ян Кон Приглашаю к обсуждению.
Александр Ершов
Если админ добавит к градациям "писатель", "читатель" ещё и "корректор", то при регистрации Сергей сразу может указать свою "профу". И хорошо бы добавить к опции "соавтор" и "корректора".
Да, это будет. Не хочется ограничиваться простым (статическим) полем в профиле, что он, мол, корректор. Хочется сделать интерфейс корректора, как в самолете, с кучей кнопок) Поэтому тут надо сначала целостную картину (механику) нового движка конкурса продумать.
Например, при поступлении конкурсной работы первоначальный отсев ведут члены жюри, далее одобренные работы передаются корректору, далее публикуются на сайте. Корректор и члены жюри являются выборными, имеют показатели эффективности работы и переизбираются в определенное время из числа претендентов, хорошо себя зарекомендовавших по эффективности работы. Видится примерно так процесс.
Админ, все же мне кажется здесь есть некоторая путаница в понимании того, чем занимаются редактор и корректор, первый, если он конечно, профессионал, рассматривает текст по существу: композиция, стилистика, внутренняя логика повествования, уместность и точность использования терминов и цитат. Корректор же наоборот рассматривает текст сугубо по формальным признакам: его размерность и плотность, структура полосы, переносы, орфография, пунктуация (и то не всегда). Хотя конечно, бывает, что это и один и тот же человек, но редко. Так что на Ц скорее нужно первое (правда, сегодня это уже довольно редкие специалисты), а лучше все же и то и другое. Ибо в нормальном издательском процессе, пусть даже онлайн, никак не обойтись без них обоих.
Админ
Корректор и члены жюри являются выборными,
Корректор - это технический специалист. Он никак не может влиять на отбор произведений для конкурса.
Да и задумывалось приглашение не ради конкурсных текстов. Просто нужен вполне независимый человек, умеющий находить косяки. Имеющий желание, и стимул, помогать авторам.
Александр Ершов
Литредом никак не может быть пишущий автор. Убедился на своей шкуре.
Это заблуждение. Я, к примеру, вполне спокойно и редактирую, и сама пишу. Просто вместе одно с другим совместимо плохо, поэтому-то свой текст лучше отдавать на редактуру коллеге.
Sibylle Saba
Это Вы все же, как всегда, сгущаете краски.
Увы, но не сгущаю.
Остались единицы. И работают отнюдь не с поплитом. Весь этот поток ЛыРов, жентези, мальчУковых боевиков и т.д. идёт в "авторской" редакции. Так что ответред, литред, корректор - это только мёртвые души.
25 книг объёмом в 12-15 алок отредактировать за месяц один человек может? А это сейчас "норма выработки" в ЭКСМО для литреда.
Давайте проведём эксперимент.
У кого из читающих этот чат есть Бушков "Рыцарь из ниоткуда", или "Летающие острова" последних лет издания?
Чтобы зря не интриговать, там есть опечатка, почти незаметная. Слово "ял" (лёгкий летательный аппарат, на котором летел Сварог, когда его сбили над Хельстадом) в первом издании кто-то, вполне возможно что и автор, напечатал как "яд". И с тех пор эта опечатка кочует из издания в издание. Хотя фанатов у Бушкова хватает, и опечатку давно заметили, и сто раз обсудили. Что стоило при втором издании исправить? Но ведь пришлось бы: а) вносить правку в коллект; б) перевыводить плёнки. Хотя сейчас вполне обходятся без плёнок, но "лишнюю" работу всё равно делать не будут.
И таких опечаток у Бушкова (не только у него) хватает. Чем "свежее" книга, тем больше.
Александр Ершов
Проблема только моральная.
Отследить по ай-пи такие манипуляции тоже просто. Хотя возможны и накладки. Мы с братом, например, сейчас живём в одной квартире (в моей ремонт затеяли ). У него свой ноут. Но ай-пи у нас одинаковый, через роутер.
Проблема действительно чисто моральной чистоплотности. Что же касаемо отслеживания IP - это далеко не панадол. С одного и того же компьютера, совершенно не меняя сеть (и тут тоже есть способы, было бы только желание и прямые руки, растущие не оттуда же, откуда и ноги) можно айпишник менять со скорострельностью пулемёта.
Sibylle Saba
Иоганн, при всем уважении к коллеге по ремеслу, пока себя особо никак не проявил, но в принципе человек, судя по всему, дельный.
Спасибо за лестное предложение, но я воздержусь, по крайней мере, пока. Мозгую над своим обозрением, получается или малоинформативно, или слишком объемно (длинно). И кроме того ждал окончания конкурсов для передовицы, а оно сдвинулось. Да и результаты выглядят спорными, надо разбираться. Теперь еще и две недели в один выпуск впихивать. В общем, пока я полностью занят общей шахматкой и ее наполнением.
P.S. И конечно, поддерживаю коллегу Sibylle Saba в части необходимости введения отдельных позиций "Редактор" и "Корректор".
Мы будем обсуждать создание коллективного сборника, или похороним идею?
Для затравки могу сделать список кандидатов из пары-тройки конкурсов "Космос" (пока исходя из двух ограничений: законченность и объём не более трех алок).
Автор, название, количество страниц "Ц"
1. Павел Мешков. Длань Господня 209
2. Ирина Ваганова. Три ключа 296
3. Евгения Колотвина - Djonni.25 мозгобит 145
4. Антон Суворов, Анна Строева. Формула творца 169
5. Инна Кублицкая. Производственный рассказ №1 144
6. Александр Ершов. Бабушка приехала! 172
7. Владимир Тимофеев. Мне нравятся чёрные дыры 392
(Все из конкурса "Космос")
8. Николай Инодин. Зачистка 45
9. Талех Аббасов. Тысяча граней 179
10. Инна Кублицкая. Куда и откуда ведут благие намерения 280
11. Владимир Тимофеев. Коготь Дракона 302
(Все из конкурса "Фэнтези")
12. Николай Инодин. Про интеллигентного попаданца 70
13. Leva. Время, которого нет 82
14. Владимир Тимофеев. Ледоход 191
15. Денис Миллер. Пароход мертвецов 57
16. Александр Ершов. Двигатели прогресса 44
17. Алексей Балаев. Однажды, где-то 81
(Все из конкурса "Попаданцы")
В сумме пока 2858 стр. "Ц".
Готов ответить на любые вопросы: "А почему вот этот рассказ не в списке?"
По Еве и ЛитРПГ не готов пока. Кроме моих
"Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!" (с)
Александр Ершов
Остались единицы. И работают отнюдь не с поплитом. Весь этот поток ЛыРов, жентези, мальчУковых боевиков и т.д. идёт в "авторской" редакции. Так что ответред, литред, корректор - это только мёртвые души.
25 книг объёмом в 12-15 алок отредактировать за месяц один человек может? А это сейчас "норма выработки" в ЭКСМО для литреда.
Да, как уже и написала, все совсем не радужно, но и про Красную книгу говорить все же пока, да и в принципе, рано. По "нормам выработки" же цифры сильно разнятся от редакции к редакции, да от отдела к отделу, так что встречается и "25 книг объемом в 12-15 алок за месяц". Но это уже всем понятная чистая профанация, иногда просто от безысходности. Ибо на самом деле, как это ни странно прозвучит в обсуждаемом контексте, реально не хватает специалистов, по крайней мере, крепких середнячков, что могут работать все же достаточно быстро, но без сильных огрехов.
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.
Вы творческий человек? Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?