НЕ логично главу рода арестовывают как простого смертного. Особенно исходя из того что он под охраной СБ. Да и на основании чего нет ни приказа на арест, который д.б. подписан как минимум кем-то ну ОЧЕНЬ значимым. Да и еще где головопад. Ведь Император после того как он узнает а он просто обязан узнать об этом, такие дела включаются в происшествия по городу. Должен будет оторвать все что выступает ВСЕМУ полицейскому начальству, ну а за покушение .... С одной стороны конечно красиво но не реалистично.
2018-09-07 16:30:58
К сожалению Главы Рода серьёзно проигрывают нынешним депутантам - у них нет статуса неприкосновенности...)) И Вы путаете Арест и Задержание. На первое нужна санкция прокурора, а на второе - нет. Если в столице Вы попадёте под подозрение в убийстве офицера из охраны Самого (с вашей пуговицей в руке трупа), то удачи вам выбраться из ситуации...)) Даже если невиновны будете - пару месяцев точно просидите и пентонтала не раз хлебнёте. P.S. Персонаж Верёвка списан со знакомого ООРовца, сидевшего в Ивделе. Он умел изнутри открывать камеры с помощью проволочек, зеркала и шнурков - оттого и Верёвка. И хочу заметить, что Императору НЕ ДОКЛАДЫВАЮТ ПРОИСШЕСТВИЯ ПО ГОРОДУ. Если что и доложат - то происшествия по Империи.
2018-09-07 17:00:28
Императору нет а глава СБ разве не получает выписку значимых происшествий, или задержание главы рода это просто так. И еще раз по моему личному мнению ТАКОГО не должно быть и еще ГГ офицер а задержание офицера не попадает под юрисдикцию обычной полиции. В любом случае я высказал свое мнение Вы автор и это Ваше произведение, но все же как минимум раздача наказаний и извинения перед графом должны принести.
2018-09-07 18:36:37
Как Вы считаете, сколько Родов могло быть в Империи?)) Подсказка: Общий гербовник дворянских родов Российской империи — свод гербов российских дворянских родов, учреждённый указом императора Павла I от 20 января 1797. Включает свыше 3 000 родовых и несколько десятков личных гербов. Дополнение: В него не включены 700 очень значимых Родов. Дополнение ДВА: Потом их стало в разы больше...)) Графов было больше тысячи (не считая грузинских,т.к. у тех графом и князем называли любого, у кого было больше 2-3х коров .)))) Шутка, но недалёкая от правды...)))
2018-09-07 19:06:14
После такого пропадает весь интерес читать. Бред какой-то. Задержать по подозрению совсем не простого гражданина, по чьему-то заявлению, даже не удосужившись узнать кто это такой - да даже в современной России такое вряд ли станут делать.
2018-09-07 19:21:13
Напрасно. Снимите розовые очки и посмотрите вокруг себя. Силовые структуры влёгкую уже десятилетиями отжимают под себя удачный бизнес, не гнушаясь средствами. Знаковые тэги: ЮКОС, МТС и проч... Скажу больше - у нас в Екб даже местные депутаты и олигархи сдувались за недели, когда к ним приходил РУСАЛ вместе с ФСБ. Тэги: УЗГА, и бывшие владельцы с радостью меняли страну жительства. Ибо остались живы. Для справки: При разделе алюминиевой промышленности было совершено более 10 000 заказных убийств. См. инфу в инете.
2018-09-07 19:30:33
http://www.compromat.ru/page_21354.htm Для общего развития...
2018-09-07 20:07:00
Возможно стоит добавить в текст наличие ордера на арест или чего то подобного, тем паче, что маг уряднику намекает о приказе... Тогда и вопросы снимутся, да и пару разъяснений, от лица героя, что это обыденная вещь, а не из ряда вон тоже не помешает) Не для него лично, а в плане страны)
2018-09-07 20:26:04
Да в тексте достаточно всё указано: "Заодно узнал, что от посещения изолятора мне не открутиться. Убийство гвардейского офицера – событие из ряда вон выходящее и за излишнюю рьяность при его раскрытии полиции ничего не будет, хоть самому Императору жалуйся." Прописывать тонкости УК и УПК не буду, хоть убейте. Это млин, вам не комменты к уголовному кодексу, а фантастика, мать её... И эхо разнесло: Мать...ать.ть.. Анимэ-э-э...эээ..ээ.э Бояръ -яръ-рр-тьфу... - Ээ-э-э...
2018-09-07 20:34:12
Sedcer, представьте, что урядник - это опер на наш манер. Есть телефонный звонок, где на ГГ указывают, как на убийцу, и пуговица в руках трупа. Этого в наше время оперу вполне хватит, чтобы задержать человека на 48 часов без всякого постановления.
2018-09-07 20:50:41
Сейчас оно выглядит так: УПК РФ Статья 91. Основания задержания подозреваемого 1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований: (в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения; 2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление; 3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления. Считайте, что ГГ был задержан на основании п.3.
2018-09-07 20:54:54
Так-то я Русское Бояръ-аниме писал, а не "УПК для Чайников"...
2018-09-07 21:00:37
Спасибо)))
2018-09-07 21:46:11
Игорь Митрофанов, М-да. Это всё таки Бояръ-аниме: классовое общество. Убит офицер гвардии. Расследование по определению будет вести не простая уголовка, а как минимум спецгруппа во главе с военным следователем. А уж спать при таких уликах ни кто бы не пошёл. Вся спецгруппа поехала бы на задержание вместе со следователем и ордером на обыск. А если учесть, что подозреваемый граф, глава рода и то же гвардеец то там как минимум командир полка лично присутствовать должен вместе с военным прокурором. Иначе оперов удавили бы по тихому в месте магом и дальше спать пошли. И были бы в своём праве. А тут "пуговку" нашли и анонимный звонок получили. И бравые опера ни чего толком не узнав об подозреваемом ломанулись задерживать? Не смешите. Утром гвардейский полк устроил бы отстрел "куропаток"-полицейских не разбирая кто в чём виноват. Полицейские чины не считались офицерами по определению. Ни один офицер на порог бы их не пустил. Свои не поймут. А уж отвечать на вопросы - Вы издеваетесь что ли. Только по приказу командира полка и его непосредственном присутствии. И вопросы задавать должен не просто полицейский, а как минимум имеющий дворянский титул равный подозреваемому. Иначе это смертельное оскорбление. А раз ГГ ещё и глава рода тут вообще нужно ещё и разрешение или присутствие главы клана. Нет клана. Так нужен представитель уполномоченный каким нибудь сенатом или советом родов (что-то в этом роде). Императором в конце концов. Такое оно сословное общество. И потом ни какие фотографы и журналисты в офицерское собрание попасть не могли по определению. Да же на территорию полка. Только если по приглашению, но уж точно не туда где отдыхают и пьют. Просто не реально даже сейчас в наше время. Только проверенные кадры.
2018-09-08 00:47:25
Для сюжета пусть остается. А вообще равнять современную Россию и Россию с сословным строем. Вы же сами написали что алигархов аристовывает ФСБ, а не рядовые полицейскии.
2018-09-08 06:05:26
А давайте обратимся к Истории: "На страницах «Вестника полиции» описывается, «как группа лиц под предводительством князя Д, вымогала права на фабрику купца 2-й гильдии, основываясь на не возвращённом им долге некоему частному лицу». Купец-должник вызвал полицию, вымогателей арестовали. В интересах следствия и дабы не порочить честь княжеской фамилии, имена их не раскрывались." Или вот ещё: "Тут уж полиция не опростоволосилась. Уже через две недели беглеца по приметам обнаружили и арестовали… в Симферополе. Беглый граф собирался в Ялту — курортную столицу империи, где, несмотря на войну и зиму, было много отдыхающих." Вроде нормально полиция арестовывала князей и графьёв...))
2018-09-08 08:47:14
Какие-то совершенно бессмысленные разговоры. В тексте: позвонил НЕИЗВЕСТНЫЙ, т.е. анонимное сообшение; подробно описал - и как по этому описанию и пуговице нашли человека, при этом ничего не узнав про него? Выяснили, что человек непричастен - пуговица срезана, кортик чист - на каком основании его задерживать, тем более это не простой бродяга, который может смыться. То у вас бояре друг друга режут, вместе с населением, и никого это не волнует. То из-за какого-то гвардейского офицера задерживают не просто боярина, а графа, мага и почти тоже гвардейского офицера. Вы уже запутались в своих произведениях, что где и как.
2018-09-08 15:42:25
Я редко "путаюсь". Прочитайте предыдущие комменты. Там есть ответ на ваше недоумение.
2018-09-08 17:32:46
Там нет никаких ответов. А вы заблудились между двенадцатой реинкарнацией с советским обществом и личным бесправием и сословным обществом, где понятие чести было не пустым звуком и обеспечивалось и защищалось всем этим сословием. Как нет ответа и на вопрос как вообще по НАВЕТУ могли задержать человека, не говоря уже как найти его. Вы там, кстати, упоминали основания для задержания, так вот там я не увидел анонимных заявлений как основание.
2018-09-08 17:59:59
"3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления. Считайте, что ГГ был задержан на основании п.3. " Найти? Человека в штатском костюме, забежавшем в здание Офицерского Собрания? Это да...задачка... Их там таких человек 6, или 7 за вечер было. По описанию никак не определить, кто есть кто. Могли бы посмотреть повнимательнее текст и комменты. Если вы их не понимаете, то это не моя проблема.
2018-09-08 18:10:59
Никаких ответов нет. А вы запутались между двенадцатой реинкарнацией с советским обществом и всеобщим равным личным бесправием и сословным обществом, где личная и сословная честь были не пустым звуком и на ее страже стояло все сословие, во главе с императором. И в этом обществе никто не посмеет задержать графа по НАВЕТУ какого-то анонима, да и сам граф не пойдет как агнец на заклание по первому чиху каких-то полицейских. Кстати, в перечне оснований для задержания, на который вы ссылались, я не увидел анонимных заявлений.
2018-09-08 18:26:00
Не стоит меня обвинять в собственной невнимательности и пытаться навязать мнение, больше соответствующее социализму и нынешним временам. Партноменклатура и депутаты поимели "неприкосновенность" после хрущёвских времён. А до революции тех же декабристов (офицеров, графов и проч.) норм вздёргивали, заменяя им четвертование виселицей. Учите матчасть!
2018-09-08 18:36:46
Молодой человек, вы кроме где-то вычитанных фактов, типа повешенных декабристов, судя по всему не знакомы больше ни с чем. Декабристы были схвачены при вооруженной попытке государственного переворота, были судимы сословным судом, приговор им утвердил император, а не жандарм из околотка. Ну и сами подтвердили "неравноправие" различных людей.
2018-09-08 18:47:19
Я не очень "молодой человек". Это раз. Во-вторых, с Историей я знаком не хуже вас, как минимум. В-третьих. Не путайте суд с Задержанием (даже не Арестом). В-четвёртых. "Неравноправие" я не "подтвердил", а сказал вам, что эти ваши придумки относятся к послехрущёвским временам.
2018-09-08 19:00:02
Приговор Николая I ужаснул общество не только жестокостью наказания участников восстания, но и лицемерием императора: Верховный уголовный суд, который решал судьбу декабристов, он поставил в известность о том, что «отвергает всякую казнь, связанную с пролитием крови». Таким образом, он лишал приговоренных к смертной казни декабристов права на расстрел. А ведь двое из них участвовали в Отечественной войне 1812 г., имели ранения и боевые награды – а теперь они были приговорены к позорной смерти на виселице. Например, П.И. Пестель в 19 лет был тяжело ранен в Бородинской битве и награжден золотой шпагой за храбрость, а также отличился в последующем заграничном походе русской армии. С.И. Муравьев-Апостол также был награжден золотой шпагой за храбрость в битве под Красным. К смертной казни через повешение были приговорены пятеро декабристов: П. Пестель П. Каховский К. Рылеев С. Муравьев-Апостол М. Бестужев-Рюмин. Всех заключенных декабристов вывели во двор крепости и выстроили в два каре: принадлежавших к гвардейским полкам и прочих. Все приговоры сопровождались разжалованием, лишением чинов и дворянства: над осужденными ломали шпаги, срывали с них эполеты и мундиры и бросали в огонь пылающих костров. Моряков-декабристов отвезли в Кронштадт и в то утро исполнили над ними приговор разжалования на флагманском корабле адмирала Кроуна. Мундиры и эполеты были с них сорваны и брошены в воду.
2018-09-08 19:05:30
Или в у вас в Минске История тоже начала видоизменяться? Проблем нет - заходите ко мне, я верну вас обратно, к тому, "как оно было в той реальности". Заодно и построю, как школьника, за любое фуфло, что попробуете в Историю России протиснуть. Но пасаран! -фуфло не пройдёт. Запомните и смиритесь. Ваше пустословие буду убивать фактами и ссылками на Историю.
2018-09-08 21:50:37
Я ни в коем случае не хочу встревать в предыдущую полемику. Лишь небольшое замечание по поводу декабристов. Абсолютно частное мнение, не претендующее на право быть истиной. Декабристы, по моему, не более, чем кучка аристократов, желающих захватить власть в неоднократно опробованном стиле гвардейских переворотов. И никакое наказание не является в таком случае слишком жестоким. В европейской истории все подобные случаи неудавшихся переворотов карались намного жестче(исключения - только внутрисемейные в правящих династиях). При этом Запад всю свою историю считал и считает Россию варварской страной, а "прогессивное общество" в России почти всегда было прозападно-либеральным, и всегда "ужасалось жесокостью" своего правительства.
2018-09-12 17:59:23
Позволю себе немного добавить к полемике и заодно постараюсь объяснить свое мнение. 1. Не знаю как в царской России или в Вашем сословном обществе, но в современной России ни следователь ни полиция НЕ ИМЕЮТ права на задержание военнослужащего. В случае, если устанавливается причастность оного к преступления вызывается представитель военной комендатуры, который либо забирает военнослужащего к себе либо присутствует при всех следственно-розыскных действиях. И говорю я об этом из личного опыта. При службе неоднократно выезжал на вызовы и забирал солдатиков или офицеров в подпитии до выяснения. (вроде бы еще возможно добровольное содействие, но точно без ограничения личной свободы) А здесь кроме этого офицер гвардейский + граф + глава рода. 2. В описанной ситуации служащие жандармерии должны были представится и предъявить основание для задержания/ареста/беседы. Поэтому я и предлагал добавить в текст наличие некой бумаги, которая давала бы право вести оперативно-следственные действия в отношении главного героя. 3. С одной стороны у нас дело повышенной важности (убийство гвардейского офицера) и этим объясняется игнорирование положения и титула героя, а с другой следователи у нас раньше завтра не явится типа важные цацы. Как то противоречит одно другому, на мой взгляд. PS. Я вовсе не возражаю против возможности описанных событий, но прошу добавить оснований для них, что бы они не воспринимались аналогично беспределу в современном обществе к бесправному обывателю. Как Вы говорили ранее это фэнтези с магией и тд и вообще бояръ-аниме) Спасибо за внимание)
2018-09-13 05:21:45
Вспомнилась бумага, которая давалась Миледи кардиналом Ришелье и которую потом предъявляли мушкетеры. Податель сего имеет право бла бла бла и подпись с печатью.
2018-09-13 05:31:26
Ок. Я хотел избежать ненужных деталей, но отчего-то всех задел якобы полицейский произвол. В 22 главе чуть пройдусь по теме. Думаю, дополнения всех устроят, тем более и в 21 главе есть намёк, что не полицией единой всё решалось. Как-то я считал, что упоминания про Третье Отделение будет достаточно.
2018-09-13 11:58:36
Федеральный Закон о Полиции от 07.02.2011(редакция от 29.07.2018) Статья 14. Задержание. П.2. Полиция имеет право задерживать: П.П.6. Военнослужащих и граждан, призванных на военные сборы, подозреваемых в совершении преступления, - до передачи их военной полиции, командирам частей или военным комиссарам.
2018-09-13 12:49:31
Игорь Митрофанов, военного по пп6 задерживают только в общественных местах. Прийти домой к военному и задержать его полиции в нашей стране нельзя, это превышение, но военный такому задержанию препятствовать не может более чем не открывая дверь, без последствий. Кроме того, если военный при оружии, то даже не то что задержать, а ФИО спросить полиция не может на улице/общественном месте.
2018-09-14 11:11:07
Вот б..н, развели срач, теперь глава задерживается.
2018-09-14 11:22:43
Pol Alex, может хватит возводить военных в ранг неприкосновенных и интерпретировать законы на свой лад? Закон о Полиции прочитали? Где сказано, что задержание может производиться только в общественном месте? Читайте следующий пункт 15 того же Закона о Полиции. П3. Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также: 1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях; 2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления; 3) для пресечения преступления.
2018-09-14 11:37:02
Весь этот спор говорит лишь о том, что произведение стоящее и вызывает горячий отклик) Надеюсь на скорое продолжение)
2018-09-15 16:32:09
Уже не раз говорил о том, что если книга нравиться ВСЕМ, то она неудачна. Чем дальше друг от друга полярность отзывов, тем интереснее книга. Значит, она до чего-то докопалась...))
2018-09-15 17:22:42
Ждем продолжения )))
2018-09-17 13:45:42
Богдашов Сергей, Мое мнение - автор всегда прав. Но читатель может указать на не стыковки в сюжете. Книга только пишется и при последующем редактировании вполне может измениться. Только непонятно то, что задержание вызвало бурную полемику, а вот наличие "левого" репортёра! в офицерском собрании ни кого не взволновало. Как туда вообще могли попасть гражданские? Может всё действие перенести в здание какого-нибудь аукционного дома?
2018-09-20 10:00:58
Вроде там есть подсказка в тексте о том, что благотворительные аукционы широко освещались в прессе. Например в гл. 20: "Надо отметить, что благотворительность среди аристократов возведена в культ и считается весьма достойным и престижным занятием. Мало того, что такие мероприятия широко освещаются в прессе, гораздо важнее, что тема благотворительности считается крайне приличной при ведении светских бесед."
2018-09-20 10:16:22
Alex, офицерам предписывалось приглашать на Собрание своих жён, а также своих знакомых. Кто-то мог пригласить и фотографа.
2018-09-20 10:17:51
Игорь Митрофанов, Всё так, но все приглашения именные и "левый" фотограф или журналист попасть не может. Офицерское собрание как правило находится под охраной того подразделения чьи офицеры его создали на свои деньги. И все посторонние (не офицеры полка) должны получить одобрение от собрания на возможность получить приглашение. Приглашенный должен быть как минимум вхожим в узкий круг аристократии. Или если это фотограф то получать приглашения посещать светские мероприятия. При царях даже женится офицер мог только с одобрения невесты офицерским собранием полка и испросив разрешение у командира полка. Без приглашения караул просто не пустит постороннего на территорию полка или офицерского собрания. А обмануть военный караул это что то из кино. Тем более следить за майором выйдя в след за ним из офицерского собрания. Майор это уровень командира батальона или начальника службы в полку. Таких лиц единицы и они всегда на виду. При всем своём желании майору не укрыться от глаз солдат и любая слежка в миг будет захвачена до выяснения. И майора ни кто не отпустит ночью одного домой. Как минимум дежурный офицер выделит сопровождение из солдат и те доставят его до дома и передадут слугам или родственникам. Так, что тут есть над чем подумать. Как вариант этот майор уже в отставке скажем из за потери дара и принимал участие в аукционе и не выиграл. Его ставку перебили. И сумма там будет фигурировать не 15 000 руб., а под миллион. Скажем в векселях. В таком раскладе дело будет вести гражданский следователь и полиция. А жандармерия только наблюдать. Но всё равно Мансуровы получают кровную месть от рода майора, а род гвардейского майора с таким капиталом по определению должен быть сильным. И полиция (с жандармерией) могли просто спрятать ГГ до выяснения "до выяснения" в камеру. Что бы род майора не добрался до ГГ "с горяча". И тогда покушение в камере в струю пойдёт. Типа кровная месть за майора.
2018-09-23 00:57:59
Alex, Автор уже напомнил о том, что "благотворительные мероприятия широко освещались в прессе", и поэтому не могу понять - в чём Вы видите нестыковку? В фотографе? Офицер порекомендовал, а Председатель собрания разрешил присутствие гостя. Заполняется рекомендательный бланк, ставится печать. На входе бланк предъявляется швейцару. Собрание - это не штаб армии, чтобы там караул выставлять. Ознакомьтесь с Уставом Офицерского Собрания Армии и Флота от 1897 года. http://militera.lib.ru/regulations/0/g/1897_ustav-ofitserskogo-sobraniya.pdf С тем, что офицер должен был получить разрешение командира на женитьбу - согласен. Правда Вы умолчали, что это разрешение требовалось только для офицеров младше 28 лет, а до 23 лет жениться вообще не рекомендовалось.
2018-09-23 03:07:56
