Задержитесь!

У нас 47885 бесплатных книг, а также есть возможность оформить подписку всего от 279 рублей в месяц!

+
Главная Избранное Каталог Библиотека Блог

Форум | Общение на разные темы

В этом разделе мы обсуждаем разные темы, которые не попали по смыслу в другие разделы форума.

Тема: Вопрос к IT-шникам

 
Имя
Сообщение
Вадим Данилевский
Вадим Данилевский
Писатель, автор темы
Рег.: 23/04/2017 09:44:46
Тема создана 2018-07-08 11:24:38, обновлена: 2329 дн. назад

Всем привет! Хотелось бы в плане работы сменить сферу деятельности. Раньше был плотно связан с компами, с железом, софтом естественно, но программированием не занимался. Вот теперь настроен восполнить этот пробел. Если есть спецы подскажите: какое направление в России, в мире сейчас считается перспективным? HTML, Питон, C? Глупо копаться с тем, что невостребованно... Интересно все - от опыта, если кто работает системным администратором, до программеров в IT-компаниях...

И вообще - с чего начать - если кто знает хорошие ресурсы, книги, видео уроки - покидайте ссылок, пожалуйста...
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2340 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:1/63724/#p63724}HTML, Питон, C?
// id:51084{quote}

HTML не является языком программирования, это язык разметки
С устарел, хотя если у вас в запасе есть 5-10 свободных лет, то можно с него начать для общего развития
Питон единственный из списка актуален, но требует серьезного и глубокого изучения, так что первые заработки светят только через годы.

Вообще-то вам не язык надо выбирать, а сферу где вы хотите работать. Фронтэнд, бэкэнд, мобилы, игры и тд
И только под это уже потом учить нужное, иначе абсурдно
Сербский
Сербский
Писатель
Рег.: 15/11/2015 12:11:19
2340 дн. назад
Сербский пишет:

id:51084, если кусок хлеба - то проще всего бухгалтерские курсы, а потом 1С. Работы полно, а толковых спецов мало.
Спасибо сказали: Андрей Момад
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2340 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:1/63724/#p63726}если кусок хлеба - то проще всего бухгалтерские курсы, а потом 1С. Работы полно, а толковых спецов мало.
// id:21819{quote}

Проще всего? :)
С такими знаниями после трехмесячных бухгалтерских курсов и полным отсутствием опыта в программировании ему светят годы безработицы.
1С неплохая сфера, но входной порог высокий. Дилетанты в 1С никому не нужны, слишком серьезная материальная ответственность.
Не согласен: Андрей Момад
Сербский
Сербский
Писатель
Рег.: 15/11/2015 12:11:19
2340 дн. назад
Сербский пишет:

id:7316, при наличии безработицы в стране дилетантов везде полно. Всегда поражался этому парадоксу: толковые продавцы, кладовщики, программисты и сервисники в дефиците. Только и умеют, что резюме правильно писать. Но если парень с головой, пробьется. Тем более опыт есть. Насчет глубокого изучения понятно, это как секс - не попробуешь, не поймешь.
"Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия". © Э. Сафарли.
Спасибо сказали: Игорь Гардер
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
2340 дн. назад
Админ пишет:

{quote:1/63724/#p63724}Глупо копаться с тем, что невостребованно...
// id:51084{quote}

Поэтому нужно сначала походить по собеседованиям в те компании, в которых есть желание работать, и понять, что именно им надо, какие знания и навыки. И только после этого учить эти языки и технологии, чтобы через год опять к ним прийти и пройти собеседование. Многие компании могут и сразу взять "на стажировку", с символической зарплатой, чтобы процесс обучения шел прямо в рамках компании.
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
2340 дн. назад
Админ пишет:

{quote:1/63724/#p63724}Глупо копаться с тем, что невостребованно...
// id:51084{quote}

Поэтому нужно сначала походить по собеседованиям в те компании, в которых есть желание работать, и понять, что именно им надо, какие знания и навыки. И только после этого учить эти языки и технологии, чтобы через год опять к ним прийти и пройти собеседование. Многие компании могут и сразу взять "на стажировку", с символической зарплатой, чтобы процесс обучения шел прямо в рамках компании.
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2340 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:1/63724/#p63728}Но если парень с головой, пробьется. Тем более опыт есть.
// id:21819{quote}

Как я понял, опыта в программировании у него нет. Поэтому придется учить и бухгалтерию и язык сразу с нуля. Что вдвойне сложнее будет.


Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2340 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:1/63724/#p63729}Многие компании могут и сразу взять "на стажировку", с символической зарплатой, чтобы процесс обучения шел прямо в рамках компании.
// id:1{quote}
У меня племяш в Минске так на работу устроился, будучи студентом 4 курса. Три месяца летом работал бесплатно только ради учебы, и в сентябре его таки взяли на полставки.

Но тут важные два условия:
1. Необходимы хотя бы базовые знания, с нуля учить никто не будет
2. Кто-то будет кормить тебя первые полгода-год пока работаешь задарма. Для студента это вариант, для семейного человека - уже проблема, придется подрабатывать или совмещать с учебой, что плохо для обучения

Спасибо сказали: Андрей Момад
Гость-60684
Гость-60684
Читатель
Рег.: 28/11/2017 22:15:00
2339 дн. назад
Гость-60684 пишет:

{quote:1/63724/#p63724} Хотелось бы в плане работы сменить сферу деятельности.
... программированием не занимался. Вот теперь настроен восполнить этот пробел.
... какое направление в России, в мире сейчас считается перспективным?
// id:51084{quote}


В очень рискованное "плавание" собираетесь отправиться. Это только на словах программисты зарабатывают много. Да, много. Но где? Сколько вы заработаете в деревне, где нет ни Интернета, ни телефона? Ответ очевиден. Нисколько. То есть на 1-м месте не язык! Если вы в деревне без Интернета, то с любым языком вы ничего не заработаете.

Это я к тому, что выбор языка - вторичен или "десятичен". На первом месте - требования рынка, на котором вы хотите работать.

Когда говорят, что программисты зарабатывают много, или очень много, то имеют в виду рынок США. Потом европейский рынок. Про российский - вы можете сделать вывод сами, глядя, например, на ситуацию вокруг Касперского. То есть доходы программистов, работающих на рынке США могут расти, а доходы программистов на рынке России скорее всего в своей массе будут падать. То есть вы несколько задержались с этим процессом. И в нынешних условиях (условиях санкций) все будет только сложнее (яркий пример Касперского я упомянул).

Кроме того, 1-й язык, который должен знать программист, - английский. Чтобы на скрам-митингах по скайпу обсудить стопперы. (я не говорю уж о том, чтобы гуглить)

Кроме того, язык программирования выучить довольно просто. Не надо быть рокет-сайентистом. Проблема в том, что на этих языках создана куча библиотек. И именно их знание и требуют заказчики (типа Spring, Hybernate).

Кроме того, сейчас все работают коллективами, используя Continuous Integration. Я не представляю, как освоить работу в гите и дженкинсе в домашних условиях. А CI - это уже стандарт.

P.S. Нет, можно, конечно, фрилансить. Но тут не будет серьезных заказчиков. Все заказчики будут халявщиками, которые хотят "быстро, дешево, качественно". Которым вы будете говорить - выберите 2 пункта из 3. На чем и будете расставаться. (Они обычно нанимают неопытных, не за деньги, а за "Мы сделаем вам рекламу", "Мы поможем вам найти клиентов", "Вы получите хороший опыт", "Вы включите это в свое CV" и т.д.)

Более серьезные заказчики будут обращаться в бюро. Можете фрилансить на них. Но 1) это другие (значительно меньшие) деньги, 2) никто не гарантирует вам бесперебойное поступление заказов (то есть забудьте о работе в 1 смену, выходных и отпусках).

P.P.S. А вообще я бы рекомендовал посмотреть Сергея Немчинского на Youtube. Он как раз занимается переквалификацией в программистов (на/в Украине) и есть много видео его лекций по этому вопросу.

Спасибо сказали: Олег Здрав
Алекс Кириллов
Алекс Кириллов
Писатель
Рег.: 16/08/2014 17:05:23
2339 дн. назад

Программированию научиться невозможно. Это особый склад ума. Можно писать программки, языки программирования не такая уж сложная вещь, сам на себе испытал. Но повторюсь, хоть я и мог писать программы, но отчётливо понимал, что некоторые мои коллеги делают это так, как мне никогда не суметь. Был пример, писали программы на одну и ту же задачу. После сравнения продукта, я программировать завязал.
Не согласен: Андрей Момад

Всем привет! Хотелось бы в плане работы сменить сферу деятельности. Раньше был плотно связан с компами, с железом, софтом естественно, но программированием не занимался. Вот теперь настроен восполнить этот пробел. Если есть спецы подскажите: какое направление в России, в мире сейчас считается перспективным? HTML, Питон, C? Глупо копаться с тем, что невостребованно... Интересно все - от опыта, если кто работает системным администратором, до программеров в IT-компаниях...

И вообще - с чего начать - если кто знает хорошие ресурсы, книги, видео уроки - покидайте ссылок, пожалуйста...

Вадим Данилевский

HTML, Питон, C?


HTML не является языком программирования, это язык разметки
С устарел, хотя если у вас в запасе есть 5-10 свободных лет, то можно с него начать для общего развития
Питон единственный из списка актуален, но требует серьезного и глубокого изучения, так что первые заработки светят только через годы.

Вообще-то вам не язык надо выбирать, а сферу где вы хотите работать. Фронтэнд, бэкэнд, мобилы, игры и тд
И только под это уже потом учить нужное, иначе абсурдно

id:51084, если кусок хлеба - то проще всего бухгалтерские курсы, а потом 1С. Работы полно, а толковых спецов мало.

Сербский

если кусок хлеба - то проще всего бухгалтерские курсы, а потом 1С. Работы полно, а толковых спецов мало.


Проще всего? :)
С такими знаниями после трехмесячных бухгалтерских курсов и полным отсутствием опыта в программировании ему светят годы безработицы.
1С неплохая сфера, но входной порог высокий. Дилетанты в 1С никому не нужны, слишком серьезная материальная ответственность.

id:7316, при наличии безработицы в стране дилетантов везде полно. Всегда поражался этому парадоксу: толковые продавцы, кладовщики, программисты и сервисники в дефиците. Только и умеют, что резюме правильно писать. Но если парень с головой, пробьется. Тем более опыт есть. Насчет глубокого изучения понятно, это как секс - не попробуешь, не поймешь.
"Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия". © Э. Сафарли.

Вадим Данилевский

Глупо копаться с тем, что невостребованно...


Поэтому нужно сначала походить по собеседованиям в те компании, в которых есть желание работать, и понять, что именно им надо, какие знания и навыки. И только после этого учить эти языки и технологии, чтобы через год опять к ним прийти и пройти собеседование. Многие компании могут и сразу взять "на стажировку", с символической зарплатой, чтобы процесс обучения шел прямо в рамках компании.

Вадим Данилевский

Глупо копаться с тем, что невостребованно...


Поэтому нужно сначала походить по собеседованиям в те компании, в которых есть желание работать, и понять, что именно им надо, какие знания и навыки. И только после этого учить эти языки и технологии, чтобы через год опять к ним прийти и пройти собеседование. Многие компании могут и сразу взять "на стажировку", с символической зарплатой, чтобы процесс обучения шел прямо в рамках компании.

Сербский

Но если парень с головой, пробьется. Тем более опыт есть.


Как я понял, опыта в программировании у него нет. Поэтому придется учить и бухгалтерию и язык сразу с нуля. Что вдвойне сложнее будет.


Админ

Многие компании могут и сразу взять "на стажировку", с символической зарплатой, чтобы процесс обучения шел прямо в рамках компании.

У меня племяш в Минске так на работу устроился, будучи студентом 4 курса. Три месяца летом работал бесплатно только ради учебы, и в сентябре его таки взяли на полставки.

Но тут важные два условия:
1. Необходимы хотя бы базовые знания, с нуля учить никто не будет
2. Кто-то будет кормить тебя первые полгода-год пока работаешь задарма. Для студента это вариант, для семейного человека - уже проблема, придется подрабатывать или совмещать с учебой, что плохо для обучения

Вадим Данилевский

Хотелось бы в плане работы сменить сферу деятельности.
... программированием не занимался. Вот теперь настроен восполнить этот пробел.
... какое направление в России, в мире сейчас считается перспективным?



В очень рискованное "плавание" собираетесь отправиться. Это только на словах программисты зарабатывают много. Да, много. Но где? Сколько вы заработаете в деревне, где нет ни Интернета, ни телефона? Ответ очевиден. Нисколько. То есть на 1-м месте не язык! Если вы в деревне без Интернета, то с любым языком вы ничего не заработаете.

Это я к тому, что выбор языка - вторичен или "десятичен". На первом месте - требования рынка, на котором вы хотите работать.

Когда говорят, что программисты зарабатывают много, или очень много, то имеют в виду рынок США. Потом европейский рынок. Про российский - вы можете сделать вывод сами, глядя, например, на ситуацию вокруг Касперского. То есть доходы программистов, работающих на рынке США могут расти, а доходы программистов на рынке России скорее всего в своей массе будут падать. То есть вы несколько задержались с этим процессом. И в нынешних условиях (условиях санкций) все будет только сложнее (яркий пример Касперского я упомянул).

Кроме того, 1-й язык, который должен знать программист, - английский. Чтобы на скрам-митингах по скайпу обсудить стопперы. (я не говорю уж о том, чтобы гуглить)

Кроме того, язык программирования выучить довольно просто. Не надо быть рокет-сайентистом. Проблема в том, что на этих языках создана куча библиотек. И именно их знание и требуют заказчики (типа Spring, Hybernate).

Кроме того, сейчас все работают коллективами, используя Continuous Integration. Я не представляю, как освоить работу в гите и дженкинсе в домашних условиях. А CI - это уже стандарт.

P.S. Нет, можно, конечно, фрилансить. Но тут не будет серьезных заказчиков. Все заказчики будут халявщиками, которые хотят "быстро, дешево, качественно". Которым вы будете говорить - выберите 2 пункта из 3. На чем и будете расставаться. (Они обычно нанимают неопытных, не за деньги, а за "Мы сделаем вам рекламу", "Мы поможем вам найти клиентов", "Вы получите хороший опыт", "Вы включите это в свое CV" и т.д.)

Более серьезные заказчики будут обращаться в бюро. Можете фрилансить на них. Но 1) это другие (значительно меньшие) деньги, 2) никто не гарантирует вам бесперебойное поступление заказов (то есть забудьте о работе в 1 смену, выходных и отпусках).

P.P.S. А вообще я бы рекомендовал посмотреть Сергея Немчинского на Youtube. Он как раз занимается переквалификацией в программистов (на/в Украине) и есть много видео его лекций по этому вопросу.

Программированию научиться невозможно. Это особый склад ума. Можно писать программки, языки программирования не такая уж сложная вещь, сам на себе испытал. Но повторюсь, хоть я и мог писать программы, но отчётливо понимал, что некоторые мои коллеги делают это так, как мне никогда не суметь. Был пример, писали программы на одну и ту же задачу. После сравнения продукта, я программировать завязал.


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?