Задержитесь!

У нас 19255 бесплатных книг, а также есть возможность оформить подписку всего от 279 рублей в месяц!

+
Главная Избранное Каталог Библиотека Поиск
Читатели и писатели объединяются по интересам.

Тема: Чат клана 'Рем Волохов. ОДИН В ПОЛЕ'

Справочная информация

Манифест клана: <span class=ji16>Закрытый раздел для вычитки и правки книг Рема Волохова в серии &quot;ОДИН В ПОЛЕ&quot;.</span> Приглашаю к обсуждению.

Обсуждение


{quote:13202/18635:2/#p18929}То есть мне хватает даже маркеров: "нецензурная лексика", "гаремник", "ева", чтобы даже не пытаться читать.
// id:22017{quote}
Если с первым скорее соглашусь, все же употребление ненормативной лексике за редким исключением признак творческой распущенности, если не импотенции. Что же касается "гаремника" и "евы", то насколько я понимаю, это скорее маркетинговые инструменты. Сейчас эта тематика явно востребована читателями, так что многие молодые авторы просто пишут то, что ждут читатели (коими они и сами до недавнего времени являлись, а соответственно и поклонниками данных поджанров). Так что не вижу тут ничего плохого. Вопрос же не в тематике, а в исполнении. У кого-то и про Еву получится весьма дельно и симпатично, как например, конкурсная повесть нашего коллеги Яна Кона "Ева навсегда!".

А уж если говорить про гаремники, то если опустить само слово, то этот жанр стар как мир, ибо на самом деле речь всего лишь о любовном многоугольнике. Другое дело, что сегодняшние авторы все чаще вместо выбора только одной из девушек выбирают сразу несколько. Но и это уже было и в классической арабской литературе и в китайской, в общем везде, где полигамия не была чем-то так уж подчеркнуто негативным как в христианском мире, хотя и здесь это было скорее ханжество.

{quote:13202/18635:2/#p18929" class="forum_message_quote">
Александр Ершов

Именно. Меня не интересуют сюжеты, где за уши притягивают мистику, высшие силы, вокруг наличия которых строится композиция. По этой причине, например, цикл Злотникова "Вечный" я отношу к космофэнтези, и отношусь к нему как к лёгкому чтиву. Правда, написанному живенько так, достаточно увлекательно. <br />

Не совсем понятно где Вы в упомянутом "Среди звезд" нашли прям уж откровенную мистику и высшие силы, тем более притянутые за уши, это вообще как. Заглавный герой прямо говорит, что они никакие не боги, просто так их воспринимают подданные. Да и то не все. Это, судя по описанию, просто иной исходно вполне биологический вид разумных, хотя и долгоживущих, а также подпитывающийся некой энергией. Но это уже из разряда скорее псионики и биоэнергетики, то есть в общем тоже фэнтези, но, скажем так, не мистической, а научно-рационалистической направленности. Притом автор честно так и указал в жанровых тэгах и фэнтези, и псионику, и космооперу. А последнее это почти всегда, по сути, именно фэнтези, просто в космическом антураже. <br /> <br /> Да и в целом данный текст, видимо, как раз проходит скорее по категории развлекательной литературы, не претендующей на некий особо глубокий философский смысл, хотя, скажем, общечеловеческие ценности явно в центре внимания. Да и элементы сатиры тоже присутствуют. Притом стиль именно "Среди звезд" не такой и тяжелый, особенно в последней подглаве пролога, видимо, наиболее близкой к дальнейшему тексту. В том же Один в поле" стиль пока будет потяжелей, точнее пообстоятельней. Но вот получится ли у Рема по легкости и увлекательности что-то похожее на Злотникова на данном этапе судить не берусь. Первые тексты у того тоже были поначалу тяжеловатые, но потом расписался. Правда, сейчас идет обратный процесс, в смысле похоже, что наоборот, теперь уже исписался.

Sibylle Saba

И не надо вводить молодежь в заблуждение рассуждениями из серии "пишите, что хотите", так могут себе позволить делать только уже признанные авторы, чьи новые тексты будут читать почти при любом содержании и композиции.<br />

Не надо вводить молодежь в заблуждение призывами посещать разные платные семинары/вебинары/курсы, "где "всего за два месяца из вас сделают настоящего успешного коммерческого писателя"(тм).<br /> А во всём остальном автор имеет право писать исключительно так, как ему хочется. Только не забывать при этом, что читатели тоже умеют думать и выбирать сами. По крайней мере, хотя бы некоторые.

С учетом поступивших вполне обоснованных замечаний о несколько скучном и не совсем верно раскрывающем жанр начале я переработал пролог. Часть текста пришлось перекинуть обратно в первую главу, зато придумал и дописываю новый вводный эпизод, как раз таки с жанром, интригой и диалогами. А уже после пойдет исходное представление ГГ (третью часть сейчас все же выложу для целостного восприятия), а затем представления некоторых других ключевых персонажей. <br /> <br /> Первый эпизод ГГ тоже чуть подправил, чтобы он хорошо лег в общую канву пролога, заодно ушел от того совсем уж прямого представления, не то чтобы специально, просто так получилось, дабы избежать близкого полного повтора. Теперь, как и в других "именных" эпизодах, он тоже начинается с подзаголовка флажком, где курсивом обозначается его герой от первого/третьего лица. Будет выглядеть примерно так:<br /> <br /> <span class=ji18><i>Сюгэ Байанаев</i><br /> <br /> Хотя меня зовут Сюгэ, и я сахаляр, родом из Саха-Якутии, но все почему-то называют Чукчей или Толстым. Да я особо и не обижаюсь. Во-первых, ... <br /> <i>(далее по тексту)</i> </span>

<a class=lnk href="/books/3857/">ОДИН В ПОЛЕ. Свиток первый</a><br /> <i>Краткая аннотация:</i> Бояръ-аниме. Запад-Восток. Попаданец, подросток-полукровка, магические боевые искусства, межрасовый гаремник.<br /> <br /> <i>(3)</i><br /> <br /> <span class=ji18>Надо было видеть даже не тетку, а моих сестриц, когда по итогам года я сообщил, что сдал все экзамены за оба класса. Ооо, это было реально круто. В общем, меня не слишком-то и журили, раз смог, да не в ущерб тренировкам, то и молодец. Это они еще не особо в курсе, что кроме сумо я успеваю, пусть и не так активно, заниматься айкидо и тайцзицюань, причем с гораздо лучшими результатами, если верить мастерам, что не спешили об этом сообщать тетке. Клуб реально топовый, так что все секции ведут японцы да китайцы, а у нее как-то не получалось найти с ними общий язык, во всех смыслах.<br /> Так что когда я предложил за этот год сдать оставшиеся два класса, а заодно и пойти в подготовительную школу при Институте стран Азии и Африки МГУ, то был поддержан уже без проблем. Причем тетка даже не возражала, чтобы я, если поступлю в ИСАА, мог бы спокойно доучиться четыре года на бакалавра. А уже получив нормальное высшее, притом еще и востоковеда-япониста, пусть на год позже, в девятнадцать, подавать заявку на грант. Все же и образование престижное, и запасной вариант на случай, если с сумо так и не сложится. Даже какие-то завязки подняла в МИД но части перспектив моей дипслужбы по профилю, тоже ведь совсем не плохо. Я под это дело даже смог убедить, что лучше поступать не на филологическое отделение, а на социально-экономическое. Что меня на самом деле привлекало гораздо больше. Опять же благодаря языку и межвузовским связям вполне реально, сэкономив нулевой год языковой подготовки, сразу попасть в солидный университет, а в Японии это крайне важно.<br /> И пусть эти два года дались мне совсем не так просто, ибо в сутках только двадцать четыре часа. Зато теперь появился реальный задел на будущее, что мне исходно мало светило. Вот не лежит у меня душа к жизни в хэя, полной дедовщины, а то и регулярных телесных наказаний. Брр. И перспективой лет этак в сорок-пятьдесят, что уже очень неплохо, загнуться от приобретенных благодаря питанию да травмам болячек. Не говоря уж про их традиционные ограничения на работу и даже просто пользование технологиями. В общем, боюсь, что после моего переезда тетку ждет небольшой сюрприз.<br /> Кто-то может подумать, что я сгущаю краски, и вообще все это юношеский максимализм и обыкновенное подростковое бунтарство. Тем более не так уж все и плохо, как по первости выглядит. По большому счету меня по-своему даже любят, ну, в глубине души, просто показать не умеют. Наверное. Да и попадает мне не то чтобы так часто. У многих с их родными родителями отношения похуже. В конце концов, я сыт, одет, обут и по большей части занят тем, чем мне нравится.<br /> Проблема в другом. Мы ж ведь семья сугубо формально, а, по сути, абсолютно чужие люди, что живут в одном доме, еще и почти не пересекаясь. Тренировки, учеба, встаю рано, возвращаюсь поздно. Ежели не навесили очередной «урок» вроде сопровождения сестриц, то видимся мы на неделе за ужином пару-тройку раз. Плюс в воскресенье за завтраком, после чего все идут гулять или по магазинам, ну а я остаюсь дома. Потому как мне ж, раз вызвался, заниматься надо.<br /> И все мои попытки наладить сколь-нибудь человеческое общение обычно ничего хорошо, кроме очередного «урока», мне не приносят. По большому счету я для них как был, так и остаюсь этаким приживалом, бедным родственником из провинции, о ком заботятся сугубо из милости, не забывая об этом регулярно напоминать, Ну а то, что тетка странным образом получила немалые северные накопления, по идее, матерью мне оставленные, так это, право же, мелочь. <br /> Наглядный всему пример – мой день рождения. Обычный ужин... и все. Никаких поздравлений, уж тем более подарков. Когда мне исполнилось десять это казалось им неуместным из-за моего сиротства, да так и повелось. Как же все было не похоже на наши праздники с мамой и дедом. Через год я еще во что-то верил, но когда все повторилось и в следующем, то просто придумал себе, а может во сне увидел, другую семью, пусть не родную, зато дружную и любящую. И проснувшись, до утра рисовал ту самую первую мангу, о смешном толстом мальчишке, сыне бога грома, что вечно попадает в истории. Изрядно приукрасив, я перенес свою жизнь в Японию моих грез. Туда, где всегда есть место чуду. И, конечно, девушкам-волшебницам. О чем еще я мог мечтать в двенадцать лет.</span>

<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/44098-poplab/">poplab</a>, "Стена"... Читатель не пробьется.

Кольцов Сергей

"Стена"... Читатель не пробьется.<br />

Пока просто выложил, как было написано исходно, чтобы все три части первого эпизода ГГ можно было прочесть вместе. Сейчас же дописываю новую вводную сцену, что должна задать более легкий и динамичный характер тексту и обозначить некоторую интригу. Надеюсь после нее эта "стена" уже внутри пролога пойдет у широкого читателя не так напряжно. Но в принципе я вполне готов после выкладки нового первого эпизода вместе подумать над тем, что здесь сократить или переделать. как уже ранее писал, я не отношусь к своему тексту с каким-то особым трепетом и готов переделывать, если вижу, что в этом есть необходимость. <br />

<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/42495-Rem-Volohov/">Рем Волохов</a>, Выложите переделанный текст. Потрачу немного времени и попробую что-нибудь добавить.Эх, у самого еще прода к Преломлению висит... Впрочем, до НГ закончу.

<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/28283-Kolcov-Sergey/">Кольцов Сергей</a>, надеюсь уже сегодня допишу новое начало и сразу же выложу. Заранее прошу извинить, что, может, будет немного сырым.<br /> <br /> {quote:13202/18635:3/#p19083}Эх, у самого еще прода к Преломлению висит... Впрочем, до НГ закончу.<br /> // <a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/28283-Kolcov-Sergey/">Кольцов Сергей</a>{quote}<br /> Тоже очень надеюсь все же добить и выложить этот пролог, потому как после него надо бы еще оперативно вычитать и выложить до НГ давно ожидаемую народом проду к СРЕДИ ЗВЕЗД.

// id:22017{quote}
Мысль, безусловно, верная. Но я разве где-то призывала к подобному? Вы же именно путаете молодых авторов рассуждениями "пишите, что хотите", хотя прекрасно понимаете, что это не так. И писать надо не как хочется, а как надо для правильного восприятия читателями задуманного автором. И это на самом деле требует довольно жесткого соблюдения требований литературной техники. Что однако никак не ограничивает саму фантазию автора, речь здесь не о содержании, а о его грамотной подаче. Но Вы это и так знаете. Однако вместо того, чтобы что-то дельное автору посоветовать, навешиваете на его тексты ярлыки и выдаете общие сентенции. И в чем же тут смысл? Ребята от этого станут лучше писать? Или же идея в том, чтобы они и вовсе этому не никак учились?

{quote:13202/18635:3/#p19053" class="forum_message_quote">
Александр Ершов

А во всём остальном автор имеет право писать исключительно так, как ему хочется. Только не забывать при этом, что читатели тоже умеют думать и выбирать сами. По крайней мере, хотя бы некоторые.<br />

Ну вот о чем это? Ни о чем. Имеет ли автор право писать как хочет? Конечно, имеет. И не только "во всем остальном", а вообще. Должен ли он при этом не забывать о читателях? Конечно должен. О чем я и говорю с самого начала. И с чем Вы упорно пытаетесь спорить, не могу понять зачем. Имеет ли какой-либо практический смысл эта Ваша сентенция? Не имеет. Ни с первым, ни с вторым не поспоришь, хотя Вы и пытаетесь. Честно сказать, я ожидала от Вас чего-то лучшего. Жаль.

Рем Волохов

Но в принципе я вполне готов после выкладки нового первого эпизода вместе подумать над тем, что здесь сократить или переделать. как уже ранее писал, я не отношусь к своему тексту с каким-то особым трепетом и готов переделывать, если вижу, что в этом есть необходимость. <br />

Очень хороший и правильный настрой. Свой текст надобно любить, но не носится с ним как с писанной торбой.<br /> <br /> Поскольку выложены все три части "представления ГГ", то, как ранее и обещала, готова их обсуждать более предметно. Как лучше: то, что есть сейчас, или уже после выкладки новой вводной сцены в связке с оной? <br />


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать с нами

Вы творческий человек? Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?