Задержитесь!

У нас 24854 бесплатных книг, а также есть возможность оформить подписку всего от 279 рублей в месяц!

+
Главная Избранное Каталог Библиотека Блог

Форум | Обсуждение книг

Обсуждение прочитанных книг. Выбор читателей. Сюжетные линии, главные герои, ляпы и рояли.

Тема: Мысли вслух

 
Имя
Сообщение
Иван Суббота
Иван Суббота
Писатель, автор темы
Рег.: 01/10/2015 22:55:20
Тема создана 2015-12-29 23:20:11, обновлена: 3108 дн. назад

Тезисно мысли выглядят так:
1. Есть сайты (например - Литрес), которые платят авторам 10-20 процентов от цены проданной книги.
2. Есть сайты (например - Целлюлоза), которые платят авторам 70% от цены проданной книги.
3. Логика говорит, что авторы будут постепенно перемещаться с Литреса на Целлюлозу.
4. Логика подсказывает, что вслед за авторами будут перемещаться и читатели.
5. Логика подсказывает, что для авторов лучше, когда много-много читателей (в идеале - все) собраны в одном месте. Лучше в плане меркантильном, то есть, я хотел сказать, прагматичном.
6. Логика подсказывает, что для читателя тоже лучше, когда все авторы (или хотя бы очень много) собраны в одном месте.

Дальше мысль еще не созрела, но созрел вопрос - как Вы думаете, сможет ли Целлюлоза когда-нибудь опередить Литрес? Опередить по количеству авторов/читателей/проданных книг и т.д.
И что для этого надо сделать?
Иван Суббота
Иван Суббота
Писатель
Рег.: 01/10/2015 22:55:20
3129 дн. назад

Да, и с Самлиба перетянуть читателей - реально? Если все авторы оттуда потихоньку переедут сюда, то волей-неволей...
Хотя все вряд ли переедут....
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
3129 дн. назад
Админ пишет:

{quote:2/4227/#p4228}И что для этого надо сделать?
// id:20069{quote}

Тут нам с писателями нужно работать совместно, потому что только при общих усилиях мы достигнем цели.

С нас: расширение движка новыми функциями, которые ещё больше превратят Ц. в ваш повседневный инструмент, такой, как полосатая палочка у гаишника)

С вас: творчество и ещё раз творчество.
Регулярная выкладка интересных продолжений в книгах, желательно - эксклюзивно у нас (хотя мы и не настаиваем; но практика показывает, что при распылении по разным сайтам читатели также распыляются, вы тратите уйму времени на поддержку своего аккаунта в разных ресурсах; защита ваших книг на других сайтах не гарантирована - например, некоторые сайты в режиме просмотра исходного кода веб-страницы позволяют украсть ваши тексты).
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
3129 дн. назад
Админ пишет:

{quote:2/4227/#p4228}И что для этого надо сделать?
// id:20069{quote}

Тут нам с писателями нужно работать совместно, потому что только при общих усилиях мы достигнем цели.

С нас: расширение движка новыми функциями, которые ещё больше превратят Ц. в ваш повседневный инструмент, такой, как полосатая палочка у гаишника)

С вас: творчество и ещё раз творчество.
Регулярная выкладка интересных продолжений в книгах, желательно - эксклюзивно у нас (хотя мы и не настаиваем; но практика показывает, что при распылении по разным сайтам читатели также распыляются, вы тратите уйму времени на поддержку своего аккаунта в разных ресурсах; защита ваших книг на других сайтах не гарантирована - например, некоторые сайты в режиме просмотра исходного кода веб-страницы позволяют украсть ваши тексты).
Иван Суббота
Иван Суббота
Писатель
Рег.: 01/10/2015 22:55:20
3129 дн. назад

{quote:2/4227/#p4229}
// id:1{quote}

Эксклюзив - вопрос сильно не однозначный. Вроде все правильно Вы пишете, но душа не лежит к эксклюзиву. По крайней мере, пока читатели распылены по многим ресурсам.
Иван Суббота
Иван Суббота
Писатель
Рег.: 01/10/2015 22:55:20
3129 дн. назад

И, кстати, раз уж зашла такая пьянка - расскажу Вам притчу из жизни.
Играл я долгое время в одну он-лайн игру. Пресловутый "Бойцовский клуб". Много там завел друзей и хороших знакомых (в основном все - виртуальные) . Потом нашел другую игру и она мне понравилась, позвал туда своих друзей и знакомых, многие пошли. Но часть из них дальше стартовой страницы не полезла, а на мой вопрос - почему? - ответили, что им дизайн стартовой страницы не понравился, интерфейс не впечатлил.
Это я к тому, что по одежке встречают. Провожают - да, по уму. Но встречают - по одежке.
Могу ссылку кинуть на ту игру, чтоб Вы поняли о чем речь и как это уныло выглядит.
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
3129 дн. назад
Админ пишет:

Тут не в дизайне главной страницы дело, а в неправильных ожиданиях от читателей. Многие читатели приходят сюда с самиздата, с которого они до этого беспрепятственно тащили тексты на свои читалки (там всё бесплатно и не защищено от копирования), и ожидают нечто подобное и здесь.

А мы скачать (ещё пишущуюся) книгу не даем - это в ваших, кстати, писательских интересах.
Поэтому у читателей происходит разрыв шаблона, и не все готовы на это. Плюс, будем честны, многие читатели с бесплатных ресурсов на самом деле и копейки автору не готовы заплатить (ввиду такой психологии, принципов), т.е. читателями они считаются ошибочно.
Однако есть и противоположные примеры - нам приятно констатировать, что есть некоторая доля читателей, которые совершили свою первую покупку в интернете именно с нашего сайта, и это была покупка глав в книгах. Это многое значит.

(Далее текст не о вас лично, не подумайте превратно - просто в тему об соотношении читателей "там" и "здесь")
Каждый писатель должен знать размер своей аудитории, чтобы эффективно её увеличивать и работать с ней - и в этом бесплатные ресурсы только вредят - они создают ложное впечатление о востребованности автора, показывая нереальные счетчики читателей. У нас же информация о реальных читателях более справедлива и подается анализу по данным из статистики в книгах.
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
3129 дн. назад
Админ пишет:

Тут не в дизайне главной страницы дело, а в неправильных ожиданиях от читателей. Многие читатели приходят сюда с самиздата, с которого они до этого беспрепятственно тащили тексты на свои читалки (там всё бесплатно и не защищено от копирования), и ожидают нечто подобное и здесь.

А мы скачать (ещё пишущуюся) книгу не даем - это в ваших, кстати, писательских интересах.
Поэтому у читателей происходит разрыв шаблона, и не все готовы на это. Плюс, будем честны, многие читатели с бесплатных ресурсов на самом деле и копейки автору не готовы заплатить (ввиду такой психологии, принципов), т.е. читателями они считаются ошибочно.
Однако есть и противоположные примеры - нам приятно констатировать, что есть некоторая доля читателей, которые совершили свою первую покупку в интернете именно с нашего сайта, и это была покупка глав в книгах. Это многое значит.

(Далее текст не о вас лично, не подумайте превратно - просто в тему об соотношении читателей "там" и "здесь")
Каждый писатель должен знать размер своей аудитории, чтобы эффективно её увеличивать и работать с ней - и в этом бесплатные ресурсы только вредят - они создают ложное впечатление о востребованности автора, показывая нереальные счетчики читателей. У нас же информация о реальных читателях более справедлива и подается анализу по данным из статистики в книгах.
Гость-5009
Гость-5009
Читатель
Рег.: 07/06/2014 19:05:47
3129 дн. назад
Гость-5009 пишет:

id:20069, вы сравниваете несравнимые вещи. СИ и Ц. Все совершенно разное. И, да я первый раз оплатил книгу именно здесь. И мне, кажется, будущее именно здесь, если авторы будут ответственно относиться к своему труду. Просто так не даётся ничего.
Литрес - это другая история. С одной стороны хорошее дело, а с другой - здесь интереснее подача. И плюс нафига платить, если через пару дней можно скачать бесплатно. Простите за мой французский.
9вал
9вал
Читатель
Рег.: 10/12/2015 16:04:57
3128 дн. назад
9вал пишет:

Литрес, похоже, превратился в контору по отмыву денег бумажных издательств. То же Эксмо, к примеру. Писатели, видимо, получают оттуда сущие копейки. Как только появляется текст на Литресе, через день он уже у пиратов. Несколько раз покупал книги .на Литресе, а потом жалел. Мог бы взять их бесплатно, с задержкой 1-2 дня. Я не против платить, но ведь обидно же чувствовать себя лохом.
Ян Кон
Ян Кон
Писатель
Рег.: 14/02/2014 13:57:39
3128 дн. назад
Ян Кон пишет:

Тут есть и другая проблема. К сожалению пока о существовании Ц широкая читательская аудитория практически не знает. Думается что подавляющее большинство сегодняшних читателей Ц пришли сюда вслед за читаемыми ими авторами, когда по их ссылкам, а когда и просто в результате серфа по инету. Если поискать упоминания Ц на сторонних сайтах или просто в новостях, то окажется что таковых практически нет, по крайней мере, сколь-нибудь содержательных. Я смог найти всего пару-тройку коротких веток на не самых посещаемых окололитературных форумах, в том числе, кстати, и с участием нашего уважаемого Админа, да эпизодический "срач" в комментах на СИ по поводу ушедших на Ц авторов.

Даже в имеющихся немногих он-лайн или офф-лайн публикациях и обзорах, посвященных российской индустрии электронных книг, где могут упоминаться самые "экзотические" или вовсе неработающие пока или уже площадки, о нашей Ц не сказано в результате ни слова.

И это достаточно серьезная ситуация. Ведь потенциальный читатель, в принципе готовый платить за прочтение книг, по крайней мере, какие-то разумные деньги, просто в массе своей не знает о нашем существовании, более того ни по каким косвенным упоминаниям или же наоборот специальным тематическим обзорам он нас просто не сможет пока найти.

Впрочем, дорогу осилит идущий, тут нам всем, и читателям, и писателям, и администрации, надо серьезно думать над возможными путями исправления ситуации.

Тезисно мысли выглядят так:
1. Есть сайты (например - Литрес), которые платят авторам 10-20 процентов от цены проданной книги.
2. Есть сайты (например - Целлюлоза), которые платят авторам 70% от цены проданной книги.
3. Логика говорит, что авторы будут постепенно перемещаться с Литреса на Целлюлозу.
4. Логика подсказывает, что вслед за авторами будут перемещаться и читатели.
5. Логика подсказывает, что для авторов лучше, когда много-много читателей (в идеале - все) собраны в одном месте. Лучше в плане меркантильном, то есть, я хотел сказать, прагматичном.
6. Логика подсказывает, что для читателя тоже лучше, когда все авторы (или хотя бы очень много) собраны в одном месте.

Дальше мысль еще не созрела, но созрел вопрос - как Вы думаете, сможет ли Целлюлоза когда-нибудь опередить Литрес? Опередить по количеству авторов/читателей/проданных книг и т.д.
И что для этого надо сделать?

Да, и с Самлиба перетянуть читателей - реально? Если все авторы оттуда потихоньку переедут сюда, то волей-неволей...
Хотя все вряд ли переедут....

Иван Суббота

И что для этого надо сделать?


Тут нам с писателями нужно работать совместно, потому что только при общих усилиях мы достигнем цели.

С нас: расширение движка новыми функциями, которые ещё больше превратят Ц. в ваш повседневный инструмент, такой, как полосатая палочка у гаишника)

С вас: творчество и ещё раз творчество.
Регулярная выкладка интересных продолжений в книгах, желательно - эксклюзивно у нас (хотя мы и не настаиваем; но практика показывает, что при распылении по разным сайтам читатели также распыляются, вы тратите уйму времени на поддержку своего аккаунта в разных ресурсах; защита ваших книг на других сайтах не гарантирована - например, некоторые сайты в режиме просмотра исходного кода веб-страницы позволяют украсть ваши тексты).

Иван Суббота

И что для этого надо сделать?


Тут нам с писателями нужно работать совместно, потому что только при общих усилиях мы достигнем цели.

С нас: расширение движка новыми функциями, которые ещё больше превратят Ц. в ваш повседневный инструмент, такой, как полосатая палочка у гаишника)

С вас: творчество и ещё раз творчество.
Регулярная выкладка интересных продолжений в книгах, желательно - эксклюзивно у нас (хотя мы и не настаиваем; но практика показывает, что при распылении по разным сайтам читатели также распыляются, вы тратите уйму времени на поддержку своего аккаунта в разных ресурсах; защита ваших книг на других сайтах не гарантирована - например, некоторые сайты в режиме просмотра исходного кода веб-страницы позволяют украсть ваши тексты).

Админ



Эксклюзив - вопрос сильно не однозначный. Вроде все правильно Вы пишете, но душа не лежит к эксклюзиву. По крайней мере, пока читатели распылены по многим ресурсам.

И, кстати, раз уж зашла такая пьянка - расскажу Вам притчу из жизни.
Играл я долгое время в одну он-лайн игру. Пресловутый "Бойцовский клуб". Много там завел друзей и хороших знакомых (в основном все - виртуальные) . Потом нашел другую игру и она мне понравилась, позвал туда своих друзей и знакомых, многие пошли. Но часть из них дальше стартовой страницы не полезла, а на мой вопрос - почему? - ответили, что им дизайн стартовой страницы не понравился, интерфейс не впечатлил.
Это я к тому, что по одежке встречают. Провожают - да, по уму. Но встречают - по одежке.
Могу ссылку кинуть на ту игру, чтоб Вы поняли о чем речь и как это уныло выглядит.

Тут не в дизайне главной страницы дело, а в неправильных ожиданиях от читателей. Многие читатели приходят сюда с самиздата, с которого они до этого беспрепятственно тащили тексты на свои читалки (там всё бесплатно и не защищено от копирования), и ожидают нечто подобное и здесь.

А мы скачать (ещё пишущуюся) книгу не даем - это в ваших, кстати, писательских интересах.
Поэтому у читателей происходит разрыв шаблона, и не все готовы на это. Плюс, будем честны, многие читатели с бесплатных ресурсов на самом деле и копейки автору не готовы заплатить (ввиду такой психологии, принципов), т.е. читателями они считаются ошибочно.
Однако есть и противоположные примеры - нам приятно констатировать, что есть некоторая доля читателей, которые совершили свою первую покупку в интернете именно с нашего сайта, и это была покупка глав в книгах. Это многое значит.

(Далее текст не о вас лично, не подумайте превратно - просто в тему об соотношении читателей "там" и "здесь")
Каждый писатель должен знать размер своей аудитории, чтобы эффективно её увеличивать и работать с ней - и в этом бесплатные ресурсы только вредят - они создают ложное впечатление о востребованности автора, показывая нереальные счетчики читателей. У нас же информация о реальных читателях более справедлива и подается анализу по данным из статистики в книгах.

Тут не в дизайне главной страницы дело, а в неправильных ожиданиях от читателей. Многие читатели приходят сюда с самиздата, с которого они до этого беспрепятственно тащили тексты на свои читалки (там всё бесплатно и не защищено от копирования), и ожидают нечто подобное и здесь.

А мы скачать (ещё пишущуюся) книгу не даем - это в ваших, кстати, писательских интересах.
Поэтому у читателей происходит разрыв шаблона, и не все готовы на это. Плюс, будем честны, многие читатели с бесплатных ресурсов на самом деле и копейки автору не готовы заплатить (ввиду такой психологии, принципов), т.е. читателями они считаются ошибочно.
Однако есть и противоположные примеры - нам приятно констатировать, что есть некоторая доля читателей, которые совершили свою первую покупку в интернете именно с нашего сайта, и это была покупка глав в книгах. Это многое значит.

(Далее текст не о вас лично, не подумайте превратно - просто в тему об соотношении читателей "там" и "здесь")
Каждый писатель должен знать размер своей аудитории, чтобы эффективно её увеличивать и работать с ней - и в этом бесплатные ресурсы только вредят - они создают ложное впечатление о востребованности автора, показывая нереальные счетчики читателей. У нас же информация о реальных читателях более справедлива и подается анализу по данным из статистики в книгах.

id:20069, вы сравниваете несравнимые вещи. СИ и Ц. Все совершенно разное. И, да я первый раз оплатил книгу именно здесь. И мне, кажется, будущее именно здесь, если авторы будут ответственно относиться к своему труду. Просто так не даётся ничего.
Литрес - это другая история. С одной стороны хорошее дело, а с другой - здесь интереснее подача. И плюс нафига платить, если через пару дней можно скачать бесплатно. Простите за мой французский.

Литрес, похоже, превратился в контору по отмыву денег бумажных издательств. То же Эксмо, к примеру. Писатели, видимо, получают оттуда сущие копейки. Как только появляется текст на Литресе, через день он уже у пиратов. Несколько раз покупал книги .на Литресе, а потом жалел. Мог бы взять их бесплатно, с задержкой 1-2 дня. Я не против платить, но ведь обидно же чувствовать себя лохом.

Тут есть и другая проблема. К сожалению пока о существовании Ц широкая читательская аудитория практически не знает. Думается что подавляющее большинство сегодняшних читателей Ц пришли сюда вслед за читаемыми ими авторами, когда по их ссылкам, а когда и просто в результате серфа по инету. Если поискать упоминания Ц на сторонних сайтах или просто в новостях, то окажется что таковых практически нет, по крайней мере, сколь-нибудь содержательных. Я смог найти всего пару-тройку коротких веток на не самых посещаемых окололитературных форумах, в том числе, кстати, и с участием нашего уважаемого Админа, да эпизодический "срач" в комментах на СИ по поводу ушедших на Ц авторов.

Даже в имеющихся немногих он-лайн или офф-лайн публикациях и обзорах, посвященных российской индустрии электронных книг, где могут упоминаться самые "экзотические" или вовсе неработающие пока или уже площадки, о нашей Ц не сказано в результате ни слова.

И это достаточно серьезная ситуация. Ведь потенциальный читатель, в принципе готовый платить за прочтение книг, по крайней мере, какие-то разумные деньги, просто в массе своей не знает о нашем существовании, более того ни по каким косвенным упоминаниям или же наоборот специальным тематическим обзорам он нас просто не сможет пока найти.

Впрочем, дорогу осилит идущий, тут нам всем, и читателям, и писателям, и администрации, надо серьезно думать над возможными путями исправления ситуации.


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?