{quote:1/71023/#p71052}"Труд – это, вообще-то говоря, не средство повышения благосостояния." (с) Дмитрий Быков
// id:60684{quote}
Кто-то путает НАШЕ общество с идеалом, где труд - это ПОТРЕБНОСТЬ. Нам до идеала ещё ползти и ползти... если не прибьют по пути. Так что пока труд - всё же средство... и, к сожалению, не самое эффективное в нашей перевёрнутой цивилизации.
{quote:1/71023/#p71052}"Труд – это, вообще-то говоря, не средство повышения благосостояния." (с) Дмитрий Быков
// id:60684{quote}
Ой, я Вас умоляю! Вы мальчик или девочка? (номер профиля - вещь коварная - гендера не видно). Если вдруг мальчик, то приезжайте, как снег сойдёт, ко мне. У меня есть, где мужчине развернуться (огород на даче вскопать, забор там же поставить, в дачном домике стяжку пола сделать). Бесплатно. Из любви к труду. Даже кормить не буду. Ладно, спать в домике разрешу. Романтика - там водопровода нет. И электричества пока что тоже)))) А я буду писать и читать вслух свою шыдевру, пока Вы копаете.
{quote:1/71023/#p71052}"Много раз говорил и охотно повторяю: я приветствую распространение моих книг всеми способами, включая пиратство. " (с) Дмитрий Быков
// id:60684{quote}
Как вариант для начинающих писателей или корифеев, имеющих со своих трудов праведных постоянные гонорары. Им пиратство нипочём.
{quote:1/71023:2/#p71055}огород на даче вскопать
// id:74534{quote}
{quote:1/71023:2/#p71056}Труд - это всегда повышение благосостояния
// id:75912{quote}
Искусство (писательское), согласно Дмитрию Быкову, трудом не является:
"Энергия требуется для того, чтобы починить машину. А для того, чтобы написать заметку, взять интервью или поехать в командировку, энергия не нужна. Репин говорил Чуковскому (шепотом): «Никогда никому не признавайтесь, но ведь мы, в сущности, занимаемся ерундой. И это страшное счастье, что мы имеем возможность заниматься искусством и делать вид, что это труд. (Неожиданно повышает голос.) Всем говорите, что это каторга, что это ад, что мы привязываем кисть к руке, потому что не можем ее держать». Чуковский сказал это Анненскому, Анненский мне, а я по страшному секрету рассказываю вам. Для этого энергии не нужно" (c) Дмитрий Быков
P.S. Полагаю, можно сделать вывод:
если писательство - это труд, то это не искусство.
{quote:1/71023:2/#p71057}Искусство, согласно Дмитрию Быкову, трудом не является:
// id:60684{quote}
Я предлагала на практике испытать все вумные цитаты: напишите роман либо работая на основной работе и выдавая вменяемый текст с той скоростью, которую требуете от писателей и бесплатно, либо бросив работу и так же бесплатно с той же скоростью))) Желательно, чтобы в Вас не было мужа/жены с хорошим доходом, чтобы Вам не работать)))
{quote:1/71023:2/#p71057}Для этого энергии не нужно" (c) Дмитрий Быков
// id:60684{quote}
Просто ему никто не сказал, что на мыслительный процесс мозг тратит энергию, хоть и не столько, сколько мышцы при ремонте машины ))
"Известно, что мозг расходует больше энергии, чем любой другой орган: на него уходит до 20% всех вырабатываемых организмом «мощностей»."
{quote:1/71023:2/#p71057}если писательство - это труд, то это не искусство.
// id:60684{quote}
Это не искусство, верно. Это творческий труд. Искусство - это ваяние скульптур или написание картины, хотя и там вкладывается ого-го сколько труда, иной раз мышцы просто судорогой от усталости сводит. Значит, искусство — всё-таки труд.
Есть такой анекдот: "Некий человек приходит к художнику и хочет заказать картину. Мастер просит за это 100 долларов, посетитель в негодовании восклицает: "Такая сумма за квадратный метр холста и немного красок?" Художник уходит в подсобку, возвращается с чистым холстом и несколькими баночками краски: "Вот, возьмите, с вас всего 10 долларов".
Предлагаю всем уйти от диктатуры и прийти к демократии)) Хочет писатель пусть творит бесплатно, не хочет пусть берёт за это деньги. Свободу Юрию Дет...ой....дайте писателем самим делать выбор. Так что тут обе стороны правы по-своему.
{quote:1/71023:2/#p71057}Чуковский сказал это Анненскому, Анненский мне, а я по страшному секрету рассказываю вам.
// id:60684{quote}
Чтобы через сто лет Дима Быков ни хрена не понял в этой идее, потом исписался и сгнил нахер. Отличный пример для подражания.
Искусство - труд, тем более тяжёлый, что оценка успешности и востребованности того, что ты написал, возможна только от тебя самого, НЕ от аудитории. Чем дальше, тем с этим становится хуже: раньше можно было послушать мнения больших писателей друг о друге, критики были или хотя бы старались казаться в массе не маркетологами, а особо квалифицированными, внимательными читателями, и вообще, вопрос той самой работы над словом хотя бы стоял на повестке дня.
При этом, угождение интересам аудитории, безусловно, один из аспектов качества текста. И голосование рублём имеет какой-то смысл в оценке таланта автора.
Но вот вслух аудиторию надо унижать и смеяться над ней, а себя наедине с собой видеть занимающимся ерундой.
А смеяться свободно в наши дни позволяет другая работа. Авансовые контракты для писателей, судя по отзывам ОлДи, нынче совсем кабальные. Неформат, который окупицо через три года, тоже экономически безнадёжное предприятие.
Всё, прихожу в писательство всерьёз теперь наконец-то. Установки отточены. Всем, ввиду Прощёного Воскресенья, приношу пардоны за тот фальшстарт, когда обещал,а вообще ничего не написал.)
Д.Быков― Я не думаю, что писателю нужно жить на литературный гонорар, как это ни ужасно. Конечно, кто-то будет говорить: «Нельзя, писатель должен работать над словом». Работать над словом он должен, но вторая профессия ему нужна. Брать деньги за литературу – это все равно что получать деньги за любовь, я много раз об этом говорил. https://echo.msk.ru/blog/partofair/2385139
-echo/
Кто-то путает НАШЕ общество с идеалом, где труд - это ПОТРЕБНОСТЬ. Нам до идеала ещё ползти и ползти... если не прибьют по пути. Так что пока труд - всё же средство... и, к сожалению, не самое эффективное в нашей перевёрнутой цивилизации.
Ой, я Вас умоляю! Вы мальчик или девочка? (номер профиля - вещь коварная - гендера не видно). Если вдруг мальчик, то приезжайте, как снег сойдёт, ко мне. У меня есть, где мужчине развернуться (огород на даче вскопать, забор там же поставить, в дачном домике стяжку пола сделать). Бесплатно. Из любви к труду. Даже кормить не буду. Ладно, спать в домике разрешу. Романтика - там водопровода нет. И электричества пока что тоже)))) А я буду писать и читать вслух свою шыдевру, пока Вы копаете.
Искусство (писательское), согласно Дмитрию Быкову, трудом не является:
"Энергия требуется для того, чтобы починить машину. А для того, чтобы написать заметку, взять интервью или поехать в командировку, энергия не нужна. Репин говорил Чуковскому (шепотом): «Никогда никому не признавайтесь, но ведь мы, в сущности, занимаемся ерундой. И это страшное счастье, что мы имеем возможность заниматься искусством и делать вид, что это труд. (Неожиданно повышает голос.) Всем говорите, что это каторга, что это ад, что мы привязываем кисть к руке, потому что не можем ее держать». Чуковский сказал это Анненскому, Анненский мне, а я по страшному секрету рассказываю вам. Для этого энергии не нужно" (c) Дмитрий Быков
P.S. Полагаю, можно сделать вывод:
если писательство - это труд, то это не искусство.
Я предлагала на практике испытать все вумные цитаты: напишите роман либо работая на основной работе и выдавая вменяемый текст с той скоростью, которую требуете от писателей и бесплатно, либо бросив работу и так же бесплатно с той же скоростью))) Желательно, чтобы в Вас не было мужа/жены с хорошим доходом, чтобы Вам не работать)))
если писательство - это труд, то это не искусство.
Это не искусство, верно. Это творческий труд. Искусство - это ваяние скульптур или написание картины, хотя и там вкладывается ого-го сколько труда, иной раз мышцы просто судорогой от усталости сводит. Значит, искусство — всё-таки труд.
Есть такой анекдот: "Некий человек приходит к художнику и хочет заказать картину. Мастер просит за это 100 долларов, посетитель в негодовании восклицает: "Такая сумма за квадратный метр холста и немного красок?" Художник уходит в подсобку, возвращается с чистым холстом и несколькими баночками краски: "Вот, возьмите, с вас всего 10 долларов".
Предлагаю всем уйти от диктатуры и прийти к демократии)) Хочет писатель пусть творит бесплатно, не хочет пусть берёт за это деньги. Свободу Юрию Дет...ой....дайте писателем самим делать выбор. Так что тут обе стороны правы по-своему.
Чтобы через сто лет Дима Быков ни хрена не понял в этой идее, потом исписался и сгнил нахер. Отличный пример для подражания.
Искусство - труд, тем более тяжёлый, что оценка успешности и востребованности того, что ты написал, возможна только от тебя самого, НЕ от аудитории. Чем дальше, тем с этим становится хуже: раньше можно было послушать мнения больших писателей друг о друге, критики были или хотя бы старались казаться в массе не маркетологами, а особо квалифицированными, внимательными читателями, и вообще, вопрос той самой работы над словом хотя бы стоял на повестке дня.
При этом, угождение интересам аудитории, безусловно, один из аспектов качества текста. И голосование рублём имеет какой-то смысл в оценке таланта автора.
Но вот вслух аудиторию надо унижать и смеяться над ней, а себя наедине с собой видеть занимающимся ерундой.
А смеяться свободно в наши дни позволяет другая работа. Авансовые контракты для писателей, судя по отзывам ОлДи, нынче совсем кабальные. Неформат, который окупицо через три года, тоже экономически безнадёжное предприятие.
Всё, прихожу в писательство всерьёз теперь наконец-то. Установки отточены. Всем, ввиду Прощёного Воскресенья, приношу пардоны за тот фальшстарт, когда обещал,а вообще ничего не написал.)
