Форум | Разговоры про жанры книг, околокнижные вопросы
Современные жанры, их особенности, специфика сюжетных линий, выдающиеся писатели в этих жанрах; любые другие околокнижные вопросы

Тема: Досужие мысли о литературе в век информации

 
Имя
Сообщение
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
1198 дн. назад
Олег Здрав пишет:


Как-то слишком категорично и спорно.
1. А кто "причем"? Читатели, издатели?
// Александр Ершов,

Наука опровергла фактами и убила 99% прогнозов "научных" фантастов. Писателям просто не осталось простора для творчества.

Как-то слишком категорично и спорно.
2. Колесцовый замок, паровую машину тоже в свое время причисляли к "пику научно-технического прогресса". "Расцвет космонавтики" наступит тогда, когда в обиход войдут коммерчески (или энергетически, что почти равнозначно) оправданные регулярные грузо-пассажирские космические коммуникации. Конец 50-х (запуски первых ИСЗ) и до 1972 (завершение программы "Аполлон") никак нельзя назвать расцветом, если сравнивать с регулярностью смен экипажей на МКС сейчас. Плюс запуски пилотируемых КК Китаем и Японией. Такое было возможно в шестидесятые?
Термояд? В виде двухступенчатой ядреной бомбы был. До управляемого и сейчас далеко.

// Александр Ершов,


Расцвет космонавтики закончился двадцать лет назад. То, что сейчас осталось - жалкие остатки. Спорить об этом не вижу смысла - США не способны забросить человека в космос, РФ не способна отправить экспедицию ни на одну планету. То есть выполнить рядовую задачу времен 1970 года.

Как-то слишком категорично и спорно.

3. "Первый общественный подвижный радиотелефон появился в 1946 г. (Сент-Луис, США; фирма Bell Telephone Laboratories), в нем использовался диапазон 150 МГц"
То есть опытные образцы появились чуток раньше.

// Александр Ершов,


Так вам об этом и говорят. Что все основные знаковые достижения цивилизации были созаны в 1950-70 годах. То есть фантасты уже знали об этом.
Александр Басов
Александр Басов
Писатель
Рег.: 14/01/2016 18:23:07
1198 дн. назад


Расцвет космонавтики закончился двадцать лет назад. То, что сейчас осталось - жалкие остатки. Спорить об этом не вижу смысла - США не способны забросить человека в космос, РФ не способна отправить экспедицию ни на одну планету. То есть выполнить рядовую задачу времен 1970 года.
// Олег Здрав,


Это Вы эпичную "высадку на Луну" 70-х гг именуете рядовой задачей? Я не призываю это здесь обсуждать, но сомнения по поводу достоверности все-таки существуют.
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
1198 дн. назад
Олег Здрав пишет:

Принципиально - ничего.
// Александр Басов,

С автомобилями можно согласиться. Действительно, общая компоновка и принцип действия авто середины 30-х годов не сильно отличается от нынешних.
Средний срок экплуатации американского автомобиля 1960 года планировался 15 лет. Сейчас срок активной жизни современного авто упал до 5 -- 7 лет.

С авиацией не будет округлять.
Просто посмотрим на Боинг-737 который до сих пор самый массовый самолет. А ведь он разработан в 1970 году, после этого лишь модернизировался.
Боинг - 747 и того старше и до сих пор считается одним из лучших в своем классе.

Собственн, ни Боинг ни Айрбас ничего нового не создали за 40 лет. Законцовки на крылья поставили, электроники напихали, двигатели экономичнее, дизайн кресел изменили :)

Где черпать вдохновение писателям фантастам?

В биотехнологиях или развитии ГМО? Или в айфонах?
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
1198 дн. назад
Олег Здрав пишет:

Это Вы эпичную "высадку на Луну" 70-х гг именуете рядовой задачей? Я не призываю это здесь обсуждать, но сомнения по поводу достоверности все-таки существуют.
// Александр Басов,


Ну к 1972 году посадка на другую планету для СССР стала вполне рядовой задачей. Что-то более тридцати таких попыток, больше половины успешные.
Александр Басов
Александр Басов
Писатель
Рег.: 14/01/2016 18:23:07
1198 дн. назад

С автомобилями можно согласиться. Действительно, общая компоновка и принцип действия авто середины 30-х годов не сильно отличается от нынешних.
С авиацией не будет округлять.
// Олег Здрав,


А чего там округлять? Отличалось разве что управление. Перекос крыльев сменился элеронами, только и всего. Концептуально ничего не поменялось.
Александр Басов
Александр Басов
Писатель
Рег.: 14/01/2016 18:23:07
1198 дн. назад

Ну к 1972 году посадка на другую планету для СССР стала вполне рядовой задачей. Что-то более тридцати таких попыток, больше половины успешные.
// Олег Здрав,


Я не имел в виду беспилотные аппараты.
Александр Басов
Александр Басов
Писатель
Рег.: 14/01/2016 18:23:07
1198 дн. назад


Средний срок экплуатации американского автомобиля 1960 года планировался 15 лет. Сейчас срок активной жизни современного авто упал до 57 лет.

// Олег Здрав,


Дефис бы добавить между 5 и 7))))
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
1198 дн. назад
Олег Здрав пишет:

Я не имел в виду беспилотные аппараты.
// Александр Басов,

Ну дык, мы и этого не можем повторить. США не могут повторить полет и приземление по схеме, как у Гагарина. Шатлы похоронили, а нового ничего не придумали. Макс только деньги пилит, пытаясь слепить что-то странное из технологий сорокалетней давности.

Дефис бы добавить между 5 и 7))))
// Александр Басов,

Там стоит дефис, но форум его режет или сливает в 57.
Александр Басов
Александр Басов
Писатель
Рег.: 14/01/2016 18:23:07
1198 дн. назад

Ну дык, мы и этого не можем повторить.
Там стоит дефис, но форум его режет или сливает в 57.
// Олег Здрав,


1. Скорбный вопрос финансирования
2. Движок форума полон оптимизма по поводу срока жизни современных авто.
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
Рег.: 20/11/2015 18:11:50
1198 дн. назад

Срок жизни девайсов сократили не технологии, а современная "экономическая" модель общества.
Даже сокращение ресурса современной микроэлектроники, где с переходом рубежа 45 нанометров начали работать электродиффузия и электронное вырождение МС, вполне можно обойти, если не гнаться за сверхминиатюрностью.
Смена модели (а точнее - дизайна) автомобиля навязана производителями и продавцами, а не его физическим старением и ухудшением качества изготовления. Иначе "экономика" всех "развитых" (исключительно в технологическом плане, поэтому в кавычках) стран развалится на фиг. Кредитная система, принятая сейчас, плюс навязанное решение ФРС считать деньги товаром не оставляет выбора. Производить больше товаров с меньшим сроком службы. Причем любой из приборов у нас в быту может служить в разы больше времени. Но выходит из моды через полгода. Заставляя хозяина совершать очередную ненужную ему покупку.

Ну дык, мы и этого не можем повторить. США не могут повторить полет и приземление по схеме, как у Гагарина. Шатлы похоронили, а нового ничего не придумали. Макс только деньги пилит, пытаясь слепить что-то странное из технологий сорокалетней давности.
// Олег Здрав,

Да отлично могут в НАСА повторить схему полета "Востоков" и "Восходов". Зачем им строить свои РН (хотя вот уже который раз "Фалкон-9" испытывают, с возвращаемой первой ступенью, кстати), если можно использовать наши "Союзы"?
"Шаттлы" похоронили не кривые (якобы) руки технарей, а экономисты.

В целом я готов принять следующую градацию:
"Помолчав, принцесса вполголоса спросила:
— Ты хоть растолкуй в общих чертах, что означает — технологии разных уровней?
Никки охотно разъяснила:
— Технология первого уровня — это важнейшие из открытий или изобретений, сделанных в течение года. Например, какая-нибудь сверхэкономичная лампочка. Технологии второго уровня — это самые важные достижения за десять лет, что-нибудь вроде информационного кристалла. Третий уровень присваивается технологиям, важным в масштабах века, — паровая машина, самолёт, телефон. Самые значимые технологии важны в масштабах тысячелетия — книгопечатание, математическое описание природы, ядерная энергия, космические корабли, компьютеры. Это — технологии четвёртого уровня, и они своим появлением определяют основные повороты истории." (с) Ник Горькавый "Теория катастрофы".
То есть сожалеть, что за 30-50 лет не изобрели ничего эпохального, слегка опрометчиво.
Выродилась "твердая НФ", авторам нечего придумать? Слишком легковесно и притянуто за уши. В любой НФ, хорошая имеется в виду, в первую очередь исследовался человек, его взаимоотношения с обществом. А любое(!) изобретение служило лишь фоном для этого исследования. Иначе получался плохой производственный роман под обложкой НФ.

Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.


Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.

Читатели online

За предыдущие 15 минут они на Целлюлозе читали книги (ваши избранные выделены жирным).
Читатели и писатели (126, в т.ч. за это время вошли 28): LBS, Гость-1025, Гость-1367, Гость-1540, Имя не указано, senmaks, Sadhy, DENzavr, Sten078, Игорь, Виталий, Береснев Сергей Геннадьевич, Sunnylark, Гость-3685, Гость-4057, Гость-4462, Kremon, Valeriy, Гость-5732, Ferrick, Валентиныч, diobasiy, Гость-6679, Grezle, Гость-7242, Ovsyaand, Гость-7755, Алико, GmoT, BK201, GTDragon, Ксриб, Александр Иванов, Victor Vedun, Гость-11421, Гость-11852, Аксюта, Гость-12255, Мифрил, dvm, Гость-13606, Гость-13829, Гость-13971, zsv, Jdginil, Денис, Гость-16200, Гость-17347, Философ, Гость-17946, Гость-18115, ГОШАН, Гость-18227, Сергей, Николай, Гость-18417, Burakkumaria, Гость-19898, Гость-20266, Гость-20388, pros, Max2vl, Гость-21582, 100919**, Гость-23822, m00zel, Евгений_С, Гость-26397, Валхам, Гость-27327, Гость-27758, Кольцов Сергей, Гость-28384, Гость-29573, Nooby, Александр Плетнёв, Гость-32066, Sumrakk, Гость-33581, DimDim, Yura, Гость-35269, Гость-35323, Гость-35806, Полукарп, Andrey, Гость-37908, Игорь Митрофанов, Гость-41330, Алексей Осадчий, Василий Панфилов, Гость-47787, Гость-48067, Гость-48991, Medangel, Николай, Muton, Александр, Гость-56314, Гость-56318, Гость-56695, Гость-56933, Дариюль, Revan007, Гость-57504, Vitaly, Гость-59884, DelliriumTremens, Гость-60322, Гость-61623, Гость-62644, Юрий К, Мамонт74, LF, Гость-69908, beefort, Арт Лайф, Гость-76059, Гость-77099, Сергей Тамбовский, Евгений Косенков, Гость-82782, 79859230017, Гость-83259, Гость-83586, Юрий, а также гости (209).