Форум | Разговоры про жанры книг, околокнижные вопросы
Современные жанры, их особенности, специфика сюжетных линий, выдающиеся писатели в этих жанрах; любые другие околокнижные вопросы

Тема: Опыт и наблюдения кузнеца-доспешника для пишущих о средних веках

 
Имя
Сообщение
Сергей Суворов
Сергей Суворов
Писатель
Рег.: 18/10/2018 18:54:23
171 дн. назад

Продолжение

Но вспомним о шпагах и современных им рапирах – очень расхоже мнение, что они были лёгкие и потому позволяли выполнять сложные фехтовальные приёмы. Отнюдь. Шпага весила как одноручный меч, в пределах 1.2 кило, поскольку была несколько длиннее, до 105 или 107 сантиметров. Как уже говорилось, шпага являлась более узкой версией предшествующего ей меча. Рапира же отличалась лишь тем, что её клинок в сечении имел форму креста или квадрата, иногда треугольника. Кстати, именно из-за сечения она могла весить до 1.4 кило. Таким образом, шпага использовалась и для рубки, а рапира только для пронзающих ударов.




Сергей Суворов
Сергей Суворов
Писатель
Рег.: 18/10/2018 18:54:23
171 дн. назад

Продолжение

Из предыдущих двух происходит миф, что техники фехтования на мечах, как таковой, не существовало. Иначе говоря, есть расхожее мнение, что тяжёлыми полосами металла можно было только рубить или, реже, колоть. Опять же, на самом деле, конечно, всё не так. Представьте средневековье. Сначало раннее, потом развитое, позднее, где-то там в промежутке "тёмные века". Всё это время люди с кем-то воюют, делят землю, грабят соседские пределы или отбивают нападение грабителей-соседей. Неужели они настолько глупы, что не продумают систему боя на том оружии, которым им приходится владеть постоянно? Уже в 13 веке появились иллюстрированные гравюрами пособия по фехтованию на одноручных, а затем и двуручных мечах. В частности, основоположником фехтовальной школы на полуторных мечах стал германский мастер клинка Иоганн Лихтенауэр.



Спасибо сказали: Андрей Момад
Сергей Суворов
Сергей Суворов
Писатель
Рег.: 18/10/2018 18:54:23
171 дн. назад

Продолжение

Железные мечи сменили бронзовые, потому что были качественнее. Ещё один миф. Вот уж ерунда, если вспомнить, каким было первое железо. А добывали его преимущественно в болотах. И было оно очень мягким. По сути, первые мечи из него были болванками, которые гнулись после 10 ударов и воины из первого ряда вынуждены были отходить за спины товарищей, чтобы, наступив ногой, выпрямить свой клинок. Кроме того, железо, в отличие от бронзы, быстро ржавело без должного ухода. Но вот преимущество в простоте добычи сырья, и обычной плавки криц и их проковки вместо изготовления сплава бронзы из меди и олова, сделало процесс получения железных мечей более дешёвым, а значит, экономически выгодным для правителей. Кроме того, добыча олова ограничивалась всего несколькими месторождениями, а железа было намного больше повсюду.



Сергей Суворов
Сергей Суворов
Писатель
Рег.: 18/10/2018 18:54:23
171 дн. назад

Продолжение

Также есть мнение, что меч был оружием людей с высоким статусом или же определённым достатком, а простой люд позволял себе лишь кинжал, копьё или топор. Отчасти это верно, если говорить о длинных дорогих мечах из качественной стали и с тщательно выверенным балансом. Такие клинки обходились в эпоху развитого средневековья до 7 золотых монет, за которые можно было приобрести хорошего выносливого и быстрого коня. Но вот меч поплоше, из относительно мягкой стали, с поверхностной закалкой, мог обойтись в 6 пенсов, то есть за дневную оплату обычного лучника в армии или гарнизоне. Именно поэтому даже рядовые стрелки позволяли себе короткие одноручные клинки в качестве последнего аргумента, если прикрывающая их пехота подвела и пропустила противника.



ПослеИгр
ПослеИгр
Писатель
Рег.: 12/01/2017 13:30:52
Сергей Суворов
Сергей Суворов
Писатель
Рег.: 18/10/2018 18:54:23
103 дн. назад

ПослеИгр, дык копьё же крестьянское )) Только слегка подправить, чтобы полотно стало продолжением древка, а не перпендикулярно торчало. Рубить нельзя, поскольку место крепления довольно непрочное на боковое приложение силы. А вот колоть - милое дело.
Спасибо сказали: ПослеИгр, Андрей Момад
Дмитрий Левченко
Дмитрий Левченко
Писатель
Рег.: 20/04/2016 22:17:54
Сергей Суворов
Сергей Суворов
Писатель
Рег.: 18/10/2018 18:54:23
102 дн. назад

Дмитрий Левченко, против доспехов, увы, совсем никак... Коса об камень легко тупится и даже ломается (как минимум - щербится). Разве что суметь по шее чиркнуть выпадом. Или по внутренней стороне бедра, где артерия проходит. И против тяжёлой конницы никак, таранный удар не остановят бывшие косари, обломки инструмента только разлетятся, и большую часть налетевших грудными щитками коней даже не поцарапает. Вот если уже в мешанине ноги лошадей подрезать и шеи с оттягом, тогда да... Но кровищи будет... Да и не развернёшься с косой в мешанине, так что одного человека хватит на 1-2 удара, потом труп. Коса хороша против лёгкой пехоты, против лёгкой конницы. Да и в целом, толпу мужиков глупо выпускать против тяжёлых латников, хоть пеших, хоть конных.
ПослеИгр
ПослеИгр
Писатель
Рег.: 12/01/2017 13:30:52
102 дн. назад
ПослеИгр пишет:

Сергей Суворов, А если на шарнире подвижном лезвие относительно древка вращается по желанию хозяина?) То копьё, то коса? :jm05 Нуу это так уж, для флуда больше.
Альбер Торш
Альбер Торш
Писатель, Диктор
Рег.: 08/01/2017 17:04:59
102 дн. назад

Продолжение
// Сергей Суворов,


При просмотре таких картин нужно всегда помнить, что они не историчные. Писались то в средние века, но слишком поздно после сражений, поэтому доспехи и оружие не соответствовали изображённому периоду времени. Я так понимаю это битва при Креси, а шлемы и латы второй половины 15 века)))

Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.


Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.

Читатели online

За предыдущие 15 минут они на Целлюлозе читали книги (ваши избранные выделены жирным).
Читатели и писатели (58, в т.ч. за это время вошли 12): Oleg_K, Гость-2021, Warspite, Доктор Сидней, Гость-3409, Гость-3767, Гость-4853, Валентиныч, Точила, Александр Борисов, Гость-7242, Moon, victus64, Фантом, Гость-9155, Гость-9819, karyakin.viktor@yandex.com, Ксриб, parkmon, Гость-10822, Гость-11545, Гость-11903, Гость-12919, Гость-13442, Xinss, Гость-Къярин, Гость-18715, Гость-18956, Гость-19618, Куратор времени, Леонид, Гость-23761, Гость-24974, Zmeistvo74, Кольцов Сергей, Семён Цэр, Tich Array, Krom, Полукарп, Rostgar, Гость-39958, Алексей Осадчий, Гость-49085, Гость-51072, Гость-Роман, Сергей, ГАРЫНЫЧ, Гость-52510, осс, Алекс Нагорный, Vidok, Гость-56167, Doc Siderov, Sprut304, Гость-59938, Гость-65410, Гость-82782, Фесенко Анна, а также гости (168).