Форум | Обсуждение книг

Обсуждение прочитанных книг. Выбор читателей. Сюжетные линии, главные герои, ляпы и рояли.

Тема: Авадхута: Отзывы и всё такое

 
Имя
Сообщение
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3227 дн. назад
Арксер пишет:

И да, под защиту Авторского Права может так же подпасть наработка на "Фантазмы", по графе "фирменных названий".

Ну а по теме "Судьбы/Владыки Грааля". Довольно посредственное произведение о персонаже, внезапно втянутом в события выше его понимания (по сути он считай попаданец в другой мир, мир который был скрыт от него), при этом вдруг начинающий проявлять просто невероятную "гениальность" (Шерлок Холмс отдыхает, вспоминая тот стаканчик с водой), что вообще-то никак не аргументировано сюжетом... Просто этакий вот Гений с большой буквы. В общем очередные намётки на Марти Стью/попаданца. Учитывая уже упомянутые мною разбежности в менталитете, произведение крайне посредственное, и единственное, почему я за него вообще взялся - это связь с любимой для меня вселенной Насуверс.
Авадхута
Авадхута
Писатель
Рег.: 01/03/2015 23:11:55
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3227 дн. назад
Арксер пишет:

Авадхута, больше всего не нравится то, что таким бездарным произведением вы пытаетесь зарабатывать деньги, по сути за счёт чужой франшизы. Воспринимают то Ваше "творчество" как фанфик по Fate/Stay Night, да ещё и сами Вы тут выкладываете отсылки на оригинальных/каноничных персонажей, затесав тех же Котомине Кирея и Тосаку Рин... Даже если в самом произведении о них и не слова, но отсылка то имеется.

Если я и буду писать что-то по Fate/Stay Night, то по крайней мере не буду пытаться на этом заработать денег, и не буду упёрто доказывать, что понимаю во вселенной больше, чем иные фанаты, изучавшие её на несколько лет больше чем я сам. Ваше же поведение можно охарактеризовать словом некрасиво, это в лучшем случае и с цензурой.

Да и просто... Ничего кардинально нового Вы не придумали, по сути взяли готовую франшизу. Вот есть в Японии другой автор, который вдохновившись войной между Волшебниками и сверхъестественными существами (Слугами), связанными с мифологией, написал своё произведение - "Campione!". Так он хоть целый новый мир придумал, и единственное что осталось там от Фэйта - это количество тех Чемпионов, тоже 7. Советую Вам ознакомиться, интересная вещь получилась.
Гость-13429
Гость-13429
Читатель
Рег.: 24/03/2015 21:49:25
3225 дн. назад
Гость-13429 пишет:

Не знаю на счет законности , и честно говоря, пока я не начал сам что то писать, то и знать не хочу.
Но само произведение мне лично понравилось, и я даже купил его (все существующие на данный момент главы. Читать было интересно.
Одно раздражает что данное произведение (фанфик?) заморожен, и последующие проды не выкладываются.
Как то даже обидно, все таки деньги вложил, и, в принципе, готов вложить еще, а произведение так и не закончено.
Может все же возьметесь за продолжение?
Тем более что по другим произведениям продолжений тоже не выходит...
Алекс Кириллов
Алекс Кириллов
Писатель
Рег.: 16/08/2014 17:05:23
3225 дн. назад

Арксер
Я не читал ни само произведение, ни комментарии на Самлибе. Но мне слишком знакома ситуация обвинений в плагиате. Это мания просто какая-то. При том, что ничего совершенно нового придумать сегодня в принципе невозможно. Аналогии, аллюзии, схожесть сюжетов и имен героев найти можно в любом произведении. Я могу понять тревоги корпораций за свои доходы, это не защита авторского права, это к сожалению защита копирайта. То есть тревоги продавца, торговца чужим интеллектуальным продуктом. Но вот чего я никогда не пойму, так это таких как вы. Почему вас так трогают предполагаемые потери распространителей игр или книг?
Не, я уважаю издательские агентства, киностудии и производителей игр, но ведь всё равно, самые большие доходы получают отнюдь не те кто всё придумал, а те кто вложил деньги в организацию и потом продаёт продукт. Вот их мне совершенно не жалко.
Алекс Кириллов
Алекс Кириллов
Писатель
Рег.: 16/08/2014 17:05:23
3225 дн. назад

Гость-13429

Обычно после таких капитальных наездов у пишущих руки опускаются.Человек может вообще надолго замолчать.
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3225 дн. назад
Арксер пишет:

Алекс Кириллов, просто Fate/Stay Night для меня - любимая вселенная. И ладно бы если автор писал бы Фанфик, то бишь выкладывал своё произведение в некоммерческих целях, в рамках закона. Это я могу понять. Но я совершенно не понимаю людей, которые стремятся "нагреть руки" на чужой франшизе, и при этом юлят и исхитряются, порой противореча самим себе. То автору "удобно" доказывать, что его произведение полностью соответствует канону, то он вдруг начинает лепетать, что у него совершенно авторское произведение, не имеющее отношения к канону. Отсутствие чёткой позиции, подобная бесхребетность раздражает. При том, что на фоне оригинала, это произведение попросту паршивое...

Вы упомянули аналогии, аллюзии, схожести сюжетов, и что придумать что-то совершенно новое невозможно. Я согласен на все 100%, но видите ли, Авадхута не просто провёл аналогичный сюжет, он полностью скопировал всё - Ассоциацию Волшебников, Святую Церковь, сам Грааль и классы Слуг, термин "Фантазм" вытащил. Это не просто аналогия, это простейший плагиат всех идей и наработок + при желании автор то утверждает, что события его произведения происходят в мире Насуверс (о чём он распинался на СамИздат'е), то начинает вдруг отрицать это.

Я приведу пример. Основа сюжета Fate/Stay Night - это война между семью Волшебниками, которые призывали семь Слуг - Героев из прошлого. Вдохновившись этой идеей другой автор, японский, написал свой рассказ, "Campione!". Там семь людей одолели в бою различных Богов, и получили их силу, и вылилось это тоже в своеобразное противостояние Чемпионов - людей с силами Богов, и собственно Божеств. Автор признаёт, что идею противостояния взял из Fate/Stay Night, но создал новый мир, и новый сюжет. Придумать что-нибудь аналогичное Fate/ довольно просто - поменяйте систему, включите путешествие во времени, добавьте Ангелов/Демонов, да что угодно, но зачем же описывать вновь те же организации, те же классы, тот же принцип Войны за Грааль пусть и с изменёнными правилами... Зачем? На примере "Campione!" видно, что можно придумать аналогию, а не попросту плагиатить мир, а потом ещё нагло заявлять что "моё произведение не имеет отношения к Fate/Stay Night, совпадение идей случайно" - кажется примерно так Авадхута тут заявил...
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3225 дн. назад
Арксер пишет:

Гость-13429

почитайте оригинальные произведения. Новеллу Fate/Stay Night, ранобэ Fate/Zero, Fate/Apocrypha, Fate/Strange Fake. В скором времени ещё будут писать Fate/Prototype: Fragments of Silver & Blue.
Алекс Кириллов
Алекс Кириллов
Писатель
Рег.: 16/08/2014 17:05:23
3225 дн. назад

Это не просто аналогия, это простейший плагиат всех идей и наработок

Вот. Это то, что вы не понимаете. Плагиат, это не копирование идей. Плагиат, это присвоение текстов - буква в букву. А идеи вообще не являются объектом авторского права. В общем, мне стала понятна ситуация. Вы фанат фэндома и за него обиделись. Это чувства. В остальном вы неправы.
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3225 дн. назад
Арксер пишет:

Алекс Кириллов

Да ну? Скажите, а полноценные наработки структур/организаций, таких как Ассоциация Волшебников, Святая Церковь - это не плагиат? Или термин "Фантазм", подразумевающий воплощение легендарной силы Героической Души, существующий исключительно в мире Насуверс - это не плагиат? Ну и соответственно классы, Заклинатель, Мечник, Берсеркер и так далее, являющиеся временными сосудами Слуг - это не плагиат?

Плагиатом является не только копирование конкретных текстов и имён персонажей, но так же и фирменных названий, а помимо названных мною там ещё есть Магические Цепи, Командные Заклинания - и это всё только в бесплатном отрывке, сколько ещё по факту сплагиачено?



И да, может быть я и обиделся за фэндом. Но это просто некрасиво со стороны автора пытаться зарабатывать на чужом произведении. У него далеко не "аналогии", как Вы выразились, а полная идентичность + плагиат. Да, плагиат, поскольку такие вещи как Фантазм, Ассоциация Волшебников, Святая Церковь, Командные Заклинания и прочее - это фирменные названия, которые попадают под защиту авторских прав.

И как я сказал - создай Авадхута просто некую аналогию, а не вписывая своё "произведение" в рамки мира Насуверс - никто бы на него не агрился.

Предлагаю писать тут отзывы о моих книгах. Пока, собственно только о Неправильном эльфе.

И да, под защиту Авторского Права может так же подпасть наработка на "Фантазмы", по графе "фирменных названий".

Ну а по теме "Судьбы/Владыки Грааля". Довольно посредственное произведение о персонаже, внезапно втянутом в события выше его понимания (по сути он считай попаданец в другой мир, мир который был скрыт от него), при этом вдруг начинающий проявлять просто невероятную "гениальность" (Шерлок Холмс отдыхает, вспоминая тот стаканчик с водой), что вообще-то никак не аргументировано сюжетом... Просто этакий вот Гений с большой буквы. В общем очередные намётки на Марти Стью/попаданца. Учитывая уже упомянутые мною разбежности в менталитете, произведение крайне посредственное, и единственное, почему я за него вообще взялся - это связь с любимой для меня вселенной Насуверс.

Не нравится - напиши лучше.

Авадхута, больше всего не нравится то, что таким бездарным произведением вы пытаетесь зарабатывать деньги, по сути за счёт чужой франшизы. Воспринимают то Ваше "творчество" как фанфик по Fate/Stay Night, да ещё и сами Вы тут выкладываете отсылки на оригинальных/каноничных персонажей, затесав тех же Котомине Кирея и Тосаку Рин... Даже если в самом произведении о них и не слова, но отсылка то имеется.

Если я и буду писать что-то по Fate/Stay Night, то по крайней мере не буду пытаться на этом заработать денег, и не буду упёрто доказывать, что понимаю во вселенной больше, чем иные фанаты, изучавшие её на несколько лет больше чем я сам. Ваше же поведение можно охарактеризовать словом некрасиво, это в лучшем случае и с цензурой.

Да и просто... Ничего кардинально нового Вы не придумали, по сути взяли готовую франшизу. Вот есть в Японии другой автор, который вдохновившись войной между Волшебниками и сверхъестественными существами (Слугами), связанными с мифологией, написал своё произведение - "Campione!". Так он хоть целый новый мир придумал, и единственное что осталось там от Фэйта - это количество тех Чемпионов, тоже 7. Советую Вам ознакомиться, интересная вещь получилась.

Не знаю на счет законности , и честно говоря, пока я не начал сам что то писать, то и знать не хочу.
Но само произведение мне лично понравилось, и я даже купил его (все существующие на данный момент главы. Читать было интересно.
Одно раздражает что данное произведение (фанфик?) заморожен, и последующие проды не выкладываются.
Как то даже обидно, все таки деньги вложил, и, в принципе, готов вложить еще, а произведение так и не закончено.
Может все же возьметесь за продолжение?
Тем более что по другим произведениям продолжений тоже не выходит...

Арксер
Я не читал ни само произведение, ни комментарии на Самлибе. Но мне слишком знакома ситуация обвинений в плагиате. Это мания просто какая-то. При том, что ничего совершенно нового придумать сегодня в принципе невозможно. Аналогии, аллюзии, схожесть сюжетов и имен героев найти можно в любом произведении. Я могу понять тревоги корпораций за свои доходы, это не защита авторского права, это к сожалению защита копирайта. То есть тревоги продавца, торговца чужим интеллектуальным продуктом. Но вот чего я никогда не пойму, так это таких как вы. Почему вас так трогают предполагаемые потери распространителей игр или книг?
Не, я уважаю издательские агентства, киностудии и производителей игр, но ведь всё равно, самые большие доходы получают отнюдь не те кто всё придумал, а те кто вложил деньги в организацию и потом продаёт продукт. Вот их мне совершенно не жалко.

Гость-13429

Обычно после таких капитальных наездов у пишущих руки опускаются.Человек может вообще надолго замолчать.

Алекс Кириллов, просто Fate/Stay Night для меня - любимая вселенная. И ладно бы если автор писал бы Фанфик, то бишь выкладывал своё произведение в некоммерческих целях, в рамках закона. Это я могу понять. Но я совершенно не понимаю людей, которые стремятся "нагреть руки" на чужой франшизе, и при этом юлят и исхитряются, порой противореча самим себе. То автору "удобно" доказывать, что его произведение полностью соответствует канону, то он вдруг начинает лепетать, что у него совершенно авторское произведение, не имеющее отношения к канону. Отсутствие чёткой позиции, подобная бесхребетность раздражает. При том, что на фоне оригинала, это произведение попросту паршивое...

Вы упомянули аналогии, аллюзии, схожести сюжетов, и что придумать что-то совершенно новое невозможно. Я согласен на все 100%, но видите ли, Авадхута не просто провёл аналогичный сюжет, он полностью скопировал всё - Ассоциацию Волшебников, Святую Церковь, сам Грааль и классы Слуг, термин "Фантазм" вытащил. Это не просто аналогия, это простейший плагиат всех идей и наработок + при желании автор то утверждает, что события его произведения происходят в мире Насуверс (о чём он распинался на СамИздат'е), то начинает вдруг отрицать это.

Я приведу пример. Основа сюжета Fate/Stay Night - это война между семью Волшебниками, которые призывали семь Слуг - Героев из прошлого. Вдохновившись этой идеей другой автор, японский, написал свой рассказ, "Campione!". Там семь людей одолели в бою различных Богов, и получили их силу, и вылилось это тоже в своеобразное противостояние Чемпионов - людей с силами Богов, и собственно Божеств. Автор признаёт, что идею противостояния взял из Fate/Stay Night, но создал новый мир, и новый сюжет. Придумать что-нибудь аналогичное Fate/ довольно просто - поменяйте систему, включите путешествие во времени, добавьте Ангелов/Демонов, да что угодно, но зачем же описывать вновь те же организации, те же классы, тот же принцип Войны за Грааль пусть и с изменёнными правилами... Зачем? На примере "Campione!" видно, что можно придумать аналогию, а не попросту плагиатить мир, а потом ещё нагло заявлять что "моё произведение не имеет отношения к Fate/Stay Night, совпадение идей случайно" - кажется примерно так Авадхута тут заявил...

Гость-13429

почитайте оригинальные произведения. Новеллу Fate/Stay Night, ранобэ Fate/Zero, Fate/Apocrypha, Fate/Strange Fake. В скором времени ещё будут писать Fate/Prototype: Fragments of Silver & Blue.

Это не просто аналогия, это простейший плагиат всех идей и наработок

Вот. Это то, что вы не понимаете. Плагиат, это не копирование идей. Плагиат, это присвоение текстов - буква в букву. А идеи вообще не являются объектом авторского права. В общем, мне стала понятна ситуация. Вы фанат фэндома и за него обиделись. Это чувства. В остальном вы неправы.

Алекс Кириллов

Да ну? Скажите, а полноценные наработки структур/организаций, таких как Ассоциация Волшебников, Святая Церковь - это не плагиат? Или термин "Фантазм", подразумевающий воплощение легендарной силы Героической Души, существующий исключительно в мире Насуверс - это не плагиат? Ну и соответственно классы, Заклинатель, Мечник, Берсеркер и так далее, являющиеся временными сосудами Слуг - это не плагиат?

Плагиатом является не только копирование конкретных текстов и имён персонажей, но так же и фирменных названий, а помимо названных мною там ещё есть Магические Цепи, Командные Заклинания - и это всё только в бесплатном отрывке, сколько ещё по факту сплагиачено?



И да, может быть я и обиделся за фэндом. Но это просто некрасиво со стороны автора пытаться зарабатывать на чужом произведении. У него далеко не "аналогии", как Вы выразились, а полная идентичность + плагиат. Да, плагиат, поскольку такие вещи как Фантазм, Ассоциация Волшебников, Святая Церковь, Командные Заклинания и прочее - это фирменные названия, которые попадают под защиту авторских прав.

И как я сказал - создай Авадхута просто некую аналогию, а не вписывая своё "произведение" в рамки мира Насуверс - никто бы на него не агрился.


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?