Форум | Обсуждение книг

Обсуждение прочитанных книг. Выбор читателей. Сюжетные линии, главные герои, ляпы и рояли.

Тема: Авадхута: Отзывы и всё такое

 
Имя
Сообщение
Авадхута
Авадхута
Писатель
Рег.: 01/03/2015 23:11:55
3199 дн. назад
Авадхута пишет:

Вот это и называется "срать на форуме". Сказать нечего, но хочется.

Я вот тебе предъявил объяснение по Котомине Кирею, но ты его банально проигнорировал и перевёл стрелки на форум. Потому что сказать тебе, по факту, нечего. Так же и со всеми другими аргументами. Пока что я вижу у тебя только желание что-то написать, а не аргументированные возражения.
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3199 дн. назад
Арксер пишет:

Авадхута, из тебя получился неплохой тролль. То, что я тебе не отвечаю уже обусловлено всего двумя причинами: а) мне надоело повторять одно и то же в пятый-десятый раз; б) мне уже просто противно вообще что-либо отвечать Вам, просто неприятно реагировать на троллинг. Но если уж настаиваете, ок...

1. Я перечислил те прямые правонарушения, что Вы допустили при написании "Владыки Грааля". Напомню - это использование фирменных наименований, конкретно - само название произведения "Судьба/", являющее фирменным наименованием серии произведений, использование терминов Фантазм, Магические Цепи, Командные Заклинания, а так же заимствование фирменных наименований классов, как то Мечник, Копейщик, Лучник, Всадник, Берсерк, Заклинатель, Убийца. Прошлый раз Вы перевели стрелки, начав орать что "все фанфики противозаконны".

2. По поводу Вашего замечания о том, кем являются Слуги, вернее о их реальных личностях - Котомине Кирей, Тосака Рин, Эмия Широ, Илиясфиль фон Айнсберн, Кузуки Сойчиро, Мато Сакура и Мато Синдзи. Форум НЕ является фанфиком, как Ваша извращённая фантазия вообще дошла до такого сравнения - не понимаю. Форум - это веб-сервис, являющийся в свою очередь инструментом для распространения информации, и насколько мне помнится, то в последнее время веб-сервисы подобного типа на законодательном уровне были приравняны к Средствам Массовой Информации (СМИ). А теперь представьте, что по телевизору идёт какой-то видеоролик, в котором на упоминании какого-нибудь продукта (допустим детского сока) появляется отсылка к каноничным персонажам Насуверса. Получается что? Реклама продукта за счёт использования персонажей, персонажи внезапно защищены авторским правом. Вот такая вот ситуация с Вашим поведением на форуме, Вы получается в СМИ (форуме) используете чужих персонажей (которые защищены авторским правом) чтобы пропиарить своё произведение. Добавьте это правонарушение в свою копилку.

Закон от 19-го декабря, "К СМИ отнесены любые информационные ресурсы, распространяемые через интернет".

И да, пожалуйста. Не пишите в мой адрес больше ничего, если и дальше будете пытаться перевести тему в другое русло. Подобный приём троллинга банальный и скучный.
Гость-5009
Гость-5009
Читатель
Рег.: 07/06/2014 19:05:47
3199 дн. назад
Гость-5009 пишет:

Господа писатели, со всем уважением к Вам, но Вы постыдились бы уж что ли. Вашу бы энергию да в мирное русло.
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3199 дн. назад
Арксер пишет:

Гость 5009, слава богу я не писатель, а критик)

Алекс Кириллов, кстати, раз уж Вы упомянули Ноосферу, то внесу несколько пояснений по данному вопросу. Ноосфера - это нечто коллективно-бессознательное, я встречался с подобными терминами, даже в Насуверсе они присутствуют как Хроники Акаши и Алайя. Сам приходил к чему-то подобному, дело в том, что сознание человека формируется за счёт электронных импульсов, что проходят в нервной системе, однако научно доказано, что часть таких импульсов уходят куда-то наружу, и собственно на этом базируется теория, что из тех импульсов создаётся некая надсистема (в особо сложных версиях теории - надсознание), которое сохраняет в себе огромное количество информации. Но тут есть одно НО. Нельзя взять и получить точную копию информации из Ноосферы/Хроник Акаши/Алайи, только то, что воспринимается человеком подсознательно. Так любой человек, который никогда не видел и не слышал о Ньютоне, может сам открыть Закон Всемирного Тяготения, НО при этом он сформирует его своими словами, своими домыслами, и выйдет что-то типа Закона Тяжести, Принципа Притяжения или что-нибудь ещё (зависит от индивидуума, как он сам воспримет полученную информацию).

В плане произведений это будет отражено в следующей форме - кто-то просто получит идею, и реализует её по своему.

Если брать в пример идею Fate/Stay Night, то там лишь сражение обычных людей при помощи/поддержке от Героев из прошлого. И всё.. А как эта идея реализуется - кто знает.

Артур Казаков тут привёл хорошую аналогию между Гарри Поттером и Таней Гроттер. К сожалению с книгами о второй я толком не знаком (слышал кое-что краем уха). Но попробую объяснить приведённый пример:

Допустим есть всем известный напиток Кола. Рецепт известен, и является достоянием общества. Однако если Вы по этому рецепту начнёте выпускать свой напиток с названием Coca-Cola - Вас засудят, поскольку данное название относится к фирменным. Вон, китайцы выпускают такие бренды как Nukia, Abidas... И прокатывает с ними.

Что было с Таней Гроттер. По сути человек прочёл ГП, и позаимствовал идею - школу волшебства, в которой обучаются дети. А дальше - начал вводить отличия. И не на мётлах там летают, а на пылесосах, и квиддич заменили собственным турниром, в котором мячи нужно забрасывать не в кольца, а в пасть драконам... И так далее. Чем больше таких мелких отличий - тем меньше возможностей у авторов или издательств придраться к произведению.

Вот поступи Авадхута так же, позаимствуй идею о Войне между героями прошлого в современных реалиях, но скажем не за Святой Грааль, а за призыв Джина, что исполнит желание... Классы немного поменяй, Мечник на Рыцаря, Лучник на Егеря, Копейщика на Дуэлянта, Всадника на Приручителя/Тренера, Берсерка на Варвара, Заклинателя на Чудотворца, Убийцу на Разведчика.... И термин Фантазм замени на Исток. И главный герой книги будет пить не Coca-Cola, а Hoca-Cola. И всё, ни одно из фирменных наименований не затронуто, и никаких правонарушений нет...
Алекс Кириллов
Алекс Кириллов
Писатель
Рег.: 16/08/2014 17:05:23
3199 дн. назад

Арксер
Идеи не являются объектом авторского права. На этом основании все попытки застолбить за собой какой-либо фэндом противоречат законам Мироздания. ) Я имею в виду, что это практически неосуществимо. На данный момент истории. И очень не хочется, чтобы было возможно. Не хочу жить в мире МЫ Замятина.

Что касается Ноосферы, если вы такой продвинутый знаток эзотерики, то должны понимать, что никаких "своими словами" и "своими домыслами" не получится. Нет своих слов у существа, которого этим словам научили другие. Все понятия, которыми оперирует человек, вложены в него окружающими через язык, обучение, культуру. Возможна только компиляция или новая комбинация из известных элементов.
Отступление
Вообще, очень многое завязано на языке, грубо говоря, от языка зависит то, как мы осознаём реальность. То чего мы не знаем (слово, обозначение), того для нас не существует.
Конец отступления
В общем, мне не дано понять, чем одна компиляция незаконнеее другой.
Алекс Кириллов
Алекс Кириллов
Писатель
Рег.: 16/08/2014 17:05:23
3199 дн. назад

Допустим есть всем известный напиток Кола. Рецепт известен, и является достоянием общества. Однако если Вы по этому рецепту начнёте выпускать свой напиток с названием Coca-Cola - Вас засудят, поскольку данное название относится к фирменным. Вон, китайцы выпускают такие бренды как Nukia, Abidas... И прокатывает с ними.
-------------

Это потому, что торговый знак как раз объектом авторского права является. И, кстати, точный рецепт Кока Колы известен хорошо если десятку человек. Не так всё просто. Погуглите и вы удивитесь как много ерунды наговорили...

Авадхута
Авадхута
Писатель
Рег.: 01/03/2015 23:11:55
3198 дн. назад
Авадхута пишет:

И тут, вдруг, выясняется, что автор серии Fate писал её на японском языке. Соответственно, у него нет класса Мечник, а есть класс Сейбер (セイバー). Причём именно в такой транслитерации на японском языке. Соответственно, говорить о том, что Сейбер - это мечник, значит выдавать свои фантазии за реальность. Перевода слова Сейбер с японского языка не существует. Соответственно, говорить, что это слово переводится как Мечник - неправомерно. Ну и так далее. Ты же просто начитался фанфиков с кривым переводом и, вдруг, начал считать, что это и есть оригинальное произведение. Так что опять-таки выясняется, что сути вопроса ты не понимаешь. Авторские права касаются только УНИКАЛЬНОЙ ФОРМЫ произведения. Всё! Содержимое, то есть идеи, события, сюжет, характеристики и т.д. - это всё не имеет к авторскому праву никакого отношения.

Оригинальное произведение - это игра и аниме на японском языке. Вот с ними и нужно сравнивать, а не со своими фантазиями. По факту, получаем, что заимствованно только слово "фантазм", и то в переводе и в качестве нарицательного имени, то есть предмета стиля. И уж явно из-за одного слова не следует, что "украдена" вся книга со всеми героями.

P.S. Не нравится писать? А что же ты тогда вообще сюда пришёл и начал этот разговор? Подобные аргументы - это типичное поведение тролля, которому надоело троллить, но он хочет оставить за собой последнее слово.
Сергей
Сергей
Читатель
Рег.: 19/02/2015 20:25:06
3198 дн. назад
Сергей пишет:

А если у данного тролля возникли идеи заработать на фанфиках в данной вселенной( не хватило фантазии, воображения, незнания, как это дело реализовать, что бы капала хоть какая то копейка и т.д и т.п.), а тут его, бац и опередили. То конечно будет исходить потоком фекалий от зависти, что его опередили...
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3198 дн. назад
Арксер пишет:

Алекс Кириллов, Идеи - да, их невозможно защитить, но я повторюсь - идея вовсе не включает в себя все фирменные наименования. К примеру слово Phantasm (Фантазм), позаимствованное Авадхутой, по сути является переработанным латинским словом, которое примерно переводится как "образ/изображение". А не уникальная способность героя из прошлого. И да, в оригинале латинского языка самого слова Фантазм нет, там что-то типа Фантазмия, точно не помню. То есть эзотерически достать термин "Фантазм" из Ноосферы - невозможно. Можно выудить идею о особенной, уникальной способности Героя, не более. То же касается самого названия произведения Судьба/, и прочего...

С кока-колой может и ошибся, но не суть важно, приводил чисто как пример.
Арксер
Арксер
Читатель
Рег.: 14/07/2015 15:22:49
3198 дн. назад
Арксер пишет:

Сергей, глупость помноженная на глупость в квадрате. Учитывая уровень этого 'фанфика' от Авадхуты, написать что-то более качественное не проблема, и ничто не мешает кому либо другому написать что-то получше. Так зачем же кому-то исходить желчью? Напротив, можно даже пропиариться, намекая что произведение лучше чем у Авадхуты.

Предлагаю писать тут отзывы о моих книгах. Пока, собственно только о Неправильном эльфе.

Вот это и называется "срать на форуме". Сказать нечего, но хочется.

Я вот тебе предъявил объяснение по Котомине Кирею, но ты его банально проигнорировал и перевёл стрелки на форум. Потому что сказать тебе, по факту, нечего. Так же и со всеми другими аргументами. Пока что я вижу у тебя только желание что-то написать, а не аргументированные возражения.

Авадхута, из тебя получился неплохой тролль. То, что я тебе не отвечаю уже обусловлено всего двумя причинами: а) мне надоело повторять одно и то же в пятый-десятый раз; б) мне уже просто противно вообще что-либо отвечать Вам, просто неприятно реагировать на троллинг. Но если уж настаиваете, ок...

1. Я перечислил те прямые правонарушения, что Вы допустили при написании "Владыки Грааля". Напомню - это использование фирменных наименований, конкретно - само название произведения "Судьба/", являющее фирменным наименованием серии произведений, использование терминов Фантазм, Магические Цепи, Командные Заклинания, а так же заимствование фирменных наименований классов, как то Мечник, Копейщик, Лучник, Всадник, Берсерк, Заклинатель, Убийца. Прошлый раз Вы перевели стрелки, начав орать что "все фанфики противозаконны".

2. По поводу Вашего замечания о том, кем являются Слуги, вернее о их реальных личностях - Котомине Кирей, Тосака Рин, Эмия Широ, Илиясфиль фон Айнсберн, Кузуки Сойчиро, Мато Сакура и Мато Синдзи. Форум НЕ является фанфиком, как Ваша извращённая фантазия вообще дошла до такого сравнения - не понимаю. Форум - это веб-сервис, являющийся в свою очередь инструментом для распространения информации, и насколько мне помнится, то в последнее время веб-сервисы подобного типа на законодательном уровне были приравняны к Средствам Массовой Информации (СМИ). А теперь представьте, что по телевизору идёт какой-то видеоролик, в котором на упоминании какого-нибудь продукта (допустим детского сока) появляется отсылка к каноничным персонажам Насуверса. Получается что? Реклама продукта за счёт использования персонажей, персонажи внезапно защищены авторским правом. Вот такая вот ситуация с Вашим поведением на форуме, Вы получается в СМИ (форуме) используете чужих персонажей (которые защищены авторским правом) чтобы пропиарить своё произведение. Добавьте это правонарушение в свою копилку.

Закон от 19-го декабря, "К СМИ отнесены любые информационные ресурсы, распространяемые через интернет".

И да, пожалуйста. Не пишите в мой адрес больше ничего, если и дальше будете пытаться перевести тему в другое русло. Подобный приём троллинга банальный и скучный.

Господа писатели, со всем уважением к Вам, но Вы постыдились бы уж что ли. Вашу бы энергию да в мирное русло.

Гость 5009, слава богу я не писатель, а критик)

Алекс Кириллов, кстати, раз уж Вы упомянули Ноосферу, то внесу несколько пояснений по данному вопросу. Ноосфера - это нечто коллективно-бессознательное, я встречался с подобными терминами, даже в Насуверсе они присутствуют как Хроники Акаши и Алайя. Сам приходил к чему-то подобному, дело в том, что сознание человека формируется за счёт электронных импульсов, что проходят в нервной системе, однако научно доказано, что часть таких импульсов уходят куда-то наружу, и собственно на этом базируется теория, что из тех импульсов создаётся некая надсистема (в особо сложных версиях теории - надсознание), которое сохраняет в себе огромное количество информации. Но тут есть одно НО. Нельзя взять и получить точную копию информации из Ноосферы/Хроник Акаши/Алайи, только то, что воспринимается человеком подсознательно. Так любой человек, который никогда не видел и не слышал о Ньютоне, может сам открыть Закон Всемирного Тяготения, НО при этом он сформирует его своими словами, своими домыслами, и выйдет что-то типа Закона Тяжести, Принципа Притяжения или что-нибудь ещё (зависит от индивидуума, как он сам воспримет полученную информацию).

В плане произведений это будет отражено в следующей форме - кто-то просто получит идею, и реализует её по своему.

Если брать в пример идею Fate/Stay Night, то там лишь сражение обычных людей при помощи/поддержке от Героев из прошлого. И всё.. А как эта идея реализуется - кто знает.

Артур Казаков тут привёл хорошую аналогию между Гарри Поттером и Таней Гроттер. К сожалению с книгами о второй я толком не знаком (слышал кое-что краем уха). Но попробую объяснить приведённый пример:

Допустим есть всем известный напиток Кола. Рецепт известен, и является достоянием общества. Однако если Вы по этому рецепту начнёте выпускать свой напиток с названием Coca-Cola - Вас засудят, поскольку данное название относится к фирменным. Вон, китайцы выпускают такие бренды как Nukia, Abidas... И прокатывает с ними.

Что было с Таней Гроттер. По сути человек прочёл ГП, и позаимствовал идею - школу волшебства, в которой обучаются дети. А дальше - начал вводить отличия. И не на мётлах там летают, а на пылесосах, и квиддич заменили собственным турниром, в котором мячи нужно забрасывать не в кольца, а в пасть драконам... И так далее. Чем больше таких мелких отличий - тем меньше возможностей у авторов или издательств придраться к произведению.

Вот поступи Авадхута так же, позаимствуй идею о Войне между героями прошлого в современных реалиях, но скажем не за Святой Грааль, а за призыв Джина, что исполнит желание... Классы немного поменяй, Мечник на Рыцаря, Лучник на Егеря, Копейщика на Дуэлянта, Всадника на Приручителя/Тренера, Берсерка на Варвара, Заклинателя на Чудотворца, Убийцу на Разведчика.... И термин Фантазм замени на Исток. И главный герой книги будет пить не Coca-Cola, а Hoca-Cola. И всё, ни одно из фирменных наименований не затронуто, и никаких правонарушений нет...

Арксер
Идеи не являются объектом авторского права. На этом основании все попытки застолбить за собой какой-либо фэндом противоречат законам Мироздания. ) Я имею в виду, что это практически неосуществимо. На данный момент истории. И очень не хочется, чтобы было возможно. Не хочу жить в мире МЫ Замятина.

Что касается Ноосферы, если вы такой продвинутый знаток эзотерики, то должны понимать, что никаких "своими словами" и "своими домыслами" не получится. Нет своих слов у существа, которого этим словам научили другие. Все понятия, которыми оперирует человек, вложены в него окружающими через язык, обучение, культуру. Возможна только компиляция или новая комбинация из известных элементов.
Отступление
Вообще, очень многое завязано на языке, грубо говоря, от языка зависит то, как мы осознаём реальность. То чего мы не знаем (слово, обозначение), того для нас не существует.
Конец отступления
В общем, мне не дано понять, чем одна компиляция незаконнеее другой.

Допустим есть всем известный напиток Кола. Рецепт известен, и является достоянием общества. Однако если Вы по этому рецепту начнёте выпускать свой напиток с названием Coca-Cola - Вас засудят, поскольку данное название относится к фирменным. Вон, китайцы выпускают такие бренды как Nukia, Abidas... И прокатывает с ними.
-------------

Это потому, что торговый знак как раз объектом авторского права является. И, кстати, точный рецепт Кока Колы известен хорошо если десятку человек. Не так всё просто. Погуглите и вы удивитесь как много ерунды наговорили...

И тут, вдруг, выясняется, что автор серии Fate писал её на японском языке. Соответственно, у него нет класса Мечник, а есть класс Сейбер (セイバー). Причём именно в такой транслитерации на японском языке. Соответственно, говорить о том, что Сейбер - это мечник, значит выдавать свои фантазии за реальность. Перевода слова Сейбер с японского языка не существует. Соответственно, говорить, что это слово переводится как Мечник - неправомерно. Ну и так далее. Ты же просто начитался фанфиков с кривым переводом и, вдруг, начал считать, что это и есть оригинальное произведение. Так что опять-таки выясняется, что сути вопроса ты не понимаешь. Авторские права касаются только УНИКАЛЬНОЙ ФОРМЫ произведения. Всё! Содержимое, то есть идеи, события, сюжет, характеристики и т.д. - это всё не имеет к авторскому праву никакого отношения.

Оригинальное произведение - это игра и аниме на японском языке. Вот с ними и нужно сравнивать, а не со своими фантазиями. По факту, получаем, что заимствованно только слово "фантазм", и то в переводе и в качестве нарицательного имени, то есть предмета стиля. И уж явно из-за одного слова не следует, что "украдена" вся книга со всеми героями.

P.S. Не нравится писать? А что же ты тогда вообще сюда пришёл и начал этот разговор? Подобные аргументы - это типичное поведение тролля, которому надоело троллить, но он хочет оставить за собой последнее слово.

А если у данного тролля возникли идеи заработать на фанфиках в данной вселенной( не хватило фантазии, воображения, незнания, как это дело реализовать, что бы капала хоть какая то копейка и т.д и т.п.), а тут его, бац и опередили. То конечно будет исходить потоком фекалий от зависти, что его опередили...

Алекс Кириллов, Идеи - да, их невозможно защитить, но я повторюсь - идея вовсе не включает в себя все фирменные наименования. К примеру слово Phantasm (Фантазм), позаимствованное Авадхутой, по сути является переработанным латинским словом, которое примерно переводится как "образ/изображение". А не уникальная способность героя из прошлого. И да, в оригинале латинского языка самого слова Фантазм нет, там что-то типа Фантазмия, точно не помню. То есть эзотерически достать термин "Фантазм" из Ноосферы - невозможно. Можно выудить идею о особенной, уникальной способности Героя, не более. То же касается самого названия произведения Судьба/, и прочего...

С кока-колой может и ошибся, но не суть важно, приводил чисто как пример.

Сергей, глупость помноженная на глупость в квадрате. Учитывая уровень этого 'фанфика' от Авадхуты, написать что-то более качественное не проблема, и ничто не мешает кому либо другому написать что-то получше. Так зачем же кому-то исходить желчью? Напротив, можно даже пропиариться, намекая что произведение лучше чем у Авадхуты.


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?