Форум | Обсуждение книг

Обсуждение прочитанных книг. Выбор читателей. Сюжетные линии, главные герои, ляпы и рояли.

Тема: Писатель и читатель, часть #1

 
Имя
Сообщение
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
2985 дн. назад
Админ пишет:

Конечно имеет смысл.
Пример - id:25516, он пишет приключенческие романы, неплохо продаются, поскольку автор талантлив и имеет большой багаж знаний по описываемой им в книгах теме.
Спасибо сказали: Анатолий Половинкин
Александр Чернобровкин
Александр Чернобровкин
Писатель
Рег.: 27/01/2016 15:37:24
2985 дн. назад

Поскольку меня тут упомянули (лайк админу :) ), вставлю в диспут свои ржавые три копейки.
Если человек хочет писать - пусть пишет, как умеет. Это лучше, чем водка или наркота. Если есть талант и желание - научится писать хорошо. Читатели решат, нужен он им или нет. В искусстве все субъективно. Если разбирать стили Достоевского ("лупоглазые глаза". "круглый стол овальной формы") или Льва Толстого (изрядно отредактированного женой в лучшую сторону), то им вроде бы надо поднабраться мастерства. Однако...
Я учился в Литературном институте в самую перестройку. Тогда на затронутые здесь темы велись бурные диспуты. Прогрессивная общественность (бОльшая ее часть) сошлась во мнении, что в искусстве нет запретных тем и методов выражения. Запретно только отсутствие таланта.. :) Если ты Набоков, то можешь описывать совращение малолетки.
Один из моих мастеров Виктор Розов (если кто не знает, был такой известный советский драматург) сказал нам, своим студентам: "Как писатель, я понимаю ваше желание вставить мат в свое произведение. Напишите одно, вставьте туда все, что накопилось - и успокойтесь". Я так и сделал, написав роман "Чижик-пыжик", по которому сейчас в Кельнском университете, а может и еще где, изучают русский язык. И с тех пор мата в моих произведениях нет, потому что мне это уже не интересно. Это, так сказать, детская болезнь писательского роста. Ну а в другом своем романе "Столешников переулок" (лонг-лист премии "Ясная поляна"-2013) я написал: "Разница между эротикой и порнографией - это величина наших предрассудков". Что не отменяет если не талант, то хотя бы чувство вкуса при описании эротических сцен, как и при написании любых других литературных текстов.
Можно все, если талантливо. А что талантливо - решат читатели и время. На счет времени не уверен до конца :)
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
2985 дн. назад
Админ пишет:

Мы на стороне администрации приняли решение, что всё-таки такие книги, про жесткое порно с отборным матом, отборной ненормативной и уголовной лексикой, с описаниями откровенных извращений - таким книгам тут не место. Они тут больше не приветствуются. Я снял их с продажи.

Для таких текстов нужно создавать другой сайт, на котором будут концентрироваться поклонники таких действий и текстов. Но, боюсь, этот сайт будет сразу же запрещён в РФ, поэтому, вывод такой:

- либо такие авторы вырастут в своем мастерстве и откажутся от таких текстов\сюжетов, либо мы с ними прощаемся.
В. Белозёров
В. Белозёров
Писатель
Рег.: 22/10/2015 11:40:40
2985 дн. назад

{quote:2/5584:10/#p5893}... что талантливо - решат читатели и время. На счет времени не уверен до конца :)
// id:25516{quote}

Массы могут судить здраво? Где вы такое видели?

"Люди всегда дурны, пока их не принудит к добру необходимость".
Макиавелли
Анатолий Половинкин
Анатолий Половинкин
Писатель
Рег.: 18/01/2016 13:28:23
2984 дн. назад

В общем-то, критерий того, кто хорошо пишет, а кто плохо, зависит в основном от вкуса читателя. Для одних автор гений, а для других тот же автор бездарность. Примером того является изобилие в интернете нелестных отзывов о Достоевском, Толстом и о других признанных классиках. Так что всем не угодишь. Вопрос только в том, как найти именно своего читателя.
Что касается ненормативной лексики в текстах, то не употребляю ее в принципе. Можно сказать, что по возможности, борюсь за чистоту русского языка, поэтому так же стараюсь употреблять как можно меньше иностранных слов.
Вячеслав Паутов
Вячеслав Паутов
Писатель
Рег.: 01/03/2016 17:17:41
2984 дн. назад

Несколько фундаментальных фраз( индивидуальный подбор писательской ориентации):
" Талантливым быть не грешно. Грешно талант выставлять на потребу"
"Думаешь по-русски? Пиши и говори так же"
"Интересуюсь приключениями, но мне важнее, всё то, что приключается со мною".
Если у читателя "дурной" вкус, стоит ли потакать этому? Жанр, в котором я работаю, называется "скандинавская сага", 9-й принцип которой гласит: " отношения между мужчиной и женщиной - таинство природы, и оно ни в коей мере , не должно афишироваться и выставляться напоказ. Ибо, только высшим силам дано снять с них завесу, дать миру вкус дыхания влюблённых и показать притяжение их естества". Вот так. В этом стиле отношения между полами могут акцентироваться до предела эмоциональной тяги, но никогда не переходят границу высшего духовного контакта, оставляя за своей гранью ощущения рук и других мест героев. И это правильно - вкус тайны должен оставаться тайной, а не доступным початком кукурузы.
Прошу простить за прямоту, но я высказал лишь своё мнение, отмеренное мне границами жанра, а я никогда не перейду эти границы в угоду моде и модности.
С уважением, Вячеслав Паутов.
Александр Кипчаков
Александр Кипчаков
Писатель
Рег.: 06/02/2015 21:36:45
2984 дн. назад

" отношения между мужчиной и женщиной - таинство природы, и оно ни в коей мере , не должно афишироваться и выставляться напоказ. Ибо, только высшим силам дано снять с них завесу, дать миру вкус дыхания влюблённых и показать притяжение их естества"

Полностью согласен с данным принципом. Есть вещи, которые, на мой взгляд, выставлять напоказ есть противоестественно. Понятно, что кому-то это нравится, но таким персонам я бы посоветовал посещать соответствующие сайты.
Александр Чернобровкин
Александр Чернобровкин
Писатель
Рег.: 27/01/2016 15:37:24
2984 дн. назад

в Южной Америке есть племя, у которого аморальным считается есть в присутствии не члена семьи, а вот сексом заниматься при людях - да никаких проблем! :)
Инна Кублицкая
Инна Кублицкая
Писатель
Рег.: 14/04/2013 20:59:53
2984 дн. назад

id:25516 прав, на самом деле человеческие представления о противоестественном происходят о культуры, к которой он вырос. И представителям разных народов противоестественными могут показаться противоположные вещи. Однако в обществе, в котором мы живем, порнуха и матерщина все-таки считаются предосудительными. Писатель может, конечно, эпатировать публику слишком откровенными текстами, но, в свою очередь, должен быть готов к тому, что его закидают гнилыми яблоками.
Анатолий Половинкин
Анатолий Половинкин
Писатель
Рег.: 18/01/2016 13:28:23
2983 дн. назад

Ну, я, собственно, согласен. Не нужно идти на поводу у падшего естества. Если массовый читатель предпочитает читать грязь и про низменные инстинкты, то писателю нельзя подстраиваться под него. От этого он, по-моему, только теряет свое достоинство, как писатель. Хотя, конечно, большой соблазн. Ведь на этом можно заработать большие деньги.
Спасибо сказали: В. Белозёров

Перефразируя древнюю фразу, скажу: «Если автор пишет, значит это кому-нибудь надо». У любого автора, если он, конечно, не полностью лишен писательского таланта, всегда есть и должны быть поклонники его творчества. Вот только все сводится к тому, как автору найти этого своего читателя. Или, вернее, как и что нужно сделать, чтобы читатель смог найти именно тебя? Как я понимаю, здесь, на «Целлюлозе», читают исключительно фэнтези и про «попаданцев». А, скорее всего, просто лидеров топа, находящихся на главной страничке. Всем же остальным авторам, особенно пишущим в жанрах традиционной фантастики, я уж не говорю о прозе или исторических романах, здесь просто нечего делать? У них нет шансов найти тут своего читателя, так как к большинству авторов, как я заметил, никто и вовсе не заглядывает, не читают даже бесплатные фрагменты. Или же я ошибаюсь?

Конечно имеет смысл.
Пример - id:25516, он пишет приключенческие романы, неплохо продаются, поскольку автор талантлив и имеет большой багаж знаний по описываемой им в книгах теме.

Поскольку меня тут упомянули (лайк админу :) ), вставлю в диспут свои ржавые три копейки.
Если человек хочет писать - пусть пишет, как умеет. Это лучше, чем водка или наркота. Если есть талант и желание - научится писать хорошо. Читатели решат, нужен он им или нет. В искусстве все субъективно. Если разбирать стили Достоевского ("лупоглазые глаза". "круглый стол овальной формы") или Льва Толстого (изрядно отредактированного женой в лучшую сторону), то им вроде бы надо поднабраться мастерства. Однако...
Я учился в Литературном институте в самую перестройку. Тогда на затронутые здесь темы велись бурные диспуты. Прогрессивная общественность (бОльшая ее часть) сошлась во мнении, что в искусстве нет запретных тем и методов выражения. Запретно только отсутствие таланта.. :) Если ты Набоков, то можешь описывать совращение малолетки.
Один из моих мастеров Виктор Розов (если кто не знает, был такой известный советский драматург) сказал нам, своим студентам: "Как писатель, я понимаю ваше желание вставить мат в свое произведение. Напишите одно, вставьте туда все, что накопилось - и успокойтесь". Я так и сделал, написав роман "Чижик-пыжик", по которому сейчас в Кельнском университете, а может и еще где, изучают русский язык. И с тех пор мата в моих произведениях нет, потому что мне это уже не интересно. Это, так сказать, детская болезнь писательского роста. Ну а в другом своем романе "Столешников переулок" (лонг-лист премии "Ясная поляна"-2013) я написал: "Разница между эротикой и порнографией - это величина наших предрассудков". Что не отменяет если не талант, то хотя бы чувство вкуса при описании эротических сцен, как и при написании любых других литературных текстов.
Можно все, если талантливо. А что талантливо - решат читатели и время. На счет времени не уверен до конца :)

Мы на стороне администрации приняли решение, что всё-таки такие книги, про жесткое порно с отборным матом, отборной ненормативной и уголовной лексикой, с описаниями откровенных извращений - таким книгам тут не место. Они тут больше не приветствуются. Я снял их с продажи.

Для таких текстов нужно создавать другой сайт, на котором будут концентрироваться поклонники таких действий и текстов. Но, боюсь, этот сайт будет сразу же запрещён в РФ, поэтому, вывод такой:

- либо такие авторы вырастут в своем мастерстве и откажутся от таких текстов\сюжетов, либо мы с ними прощаемся.

Александр Чернобровкин

... что талантливо - решат читатели и время. На счет времени не уверен до конца :)


Массы могут судить здраво? Где вы такое видели?

"Люди всегда дурны, пока их не принудит к добру необходимость".
Макиавелли

В общем-то, критерий того, кто хорошо пишет, а кто плохо, зависит в основном от вкуса читателя. Для одних автор гений, а для других тот же автор бездарность. Примером того является изобилие в интернете нелестных отзывов о Достоевском, Толстом и о других признанных классиках. Так что всем не угодишь. Вопрос только в том, как найти именно своего читателя.
Что касается ненормативной лексики в текстах, то не употребляю ее в принципе. Можно сказать, что по возможности, борюсь за чистоту русского языка, поэтому так же стараюсь употреблять как можно меньше иностранных слов.

Несколько фундаментальных фраз( индивидуальный подбор писательской ориентации):
" Талантливым быть не грешно. Грешно талант выставлять на потребу"
"Думаешь по-русски? Пиши и говори так же"
"Интересуюсь приключениями, но мне важнее, всё то, что приключается со мною".
Если у читателя "дурной" вкус, стоит ли потакать этому? Жанр, в котором я работаю, называется "скандинавская сага", 9-й принцип которой гласит: " отношения между мужчиной и женщиной - таинство природы, и оно ни в коей мере , не должно афишироваться и выставляться напоказ. Ибо, только высшим силам дано снять с них завесу, дать миру вкус дыхания влюблённых и показать притяжение их естества". Вот так. В этом стиле отношения между полами могут акцентироваться до предела эмоциональной тяги, но никогда не переходят границу высшего духовного контакта, оставляя за своей гранью ощущения рук и других мест героев. И это правильно - вкус тайны должен оставаться тайной, а не доступным початком кукурузы.
Прошу простить за прямоту, но я высказал лишь своё мнение, отмеренное мне границами жанра, а я никогда не перейду эти границы в угоду моде и модности.
С уважением, Вячеслав Паутов.

" отношения между мужчиной и женщиной - таинство природы, и оно ни в коей мере , не должно афишироваться и выставляться напоказ. Ибо, только высшим силам дано снять с них завесу, дать миру вкус дыхания влюблённых и показать притяжение их естества"

Полностью согласен с данным принципом. Есть вещи, которые, на мой взгляд, выставлять напоказ есть противоестественно. Понятно, что кому-то это нравится, но таким персонам я бы посоветовал посещать соответствующие сайты.

в Южной Америке есть племя, у которого аморальным считается есть в присутствии не члена семьи, а вот сексом заниматься при людях - да никаких проблем! :)

id:25516 прав, на самом деле человеческие представления о противоестественном происходят о культуры, к которой он вырос. И представителям разных народов противоестественными могут показаться противоположные вещи. Однако в обществе, в котором мы живем, порнуха и матерщина все-таки считаются предосудительными. Писатель может, конечно, эпатировать публику слишком откровенными текстами, но, в свою очередь, должен быть готов к тому, что его закидают гнилыми яблоками.

Ну, я, собственно, согласен. Не нужно идти на поводу у падшего естества. Если массовый читатель предпочитает читать грязь и про низменные инстинкты, то писателю нельзя подстраиваться под него. От этого он, по-моему, только теряет свое достоинство, как писатель. Хотя, конечно, большой соблазн. Ведь на этом можно заработать большие деньги.


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?