Приветствую всех посетителей сайта "Целлюлоза"! Как писателей, так и читателей. С чего, собственно, я решил завести этот разговор. Просто зарегистрировался я совсем недавно, выложил здесь свой дебютный роман. Но перед этим посмотрел,естественно, как же поступают со своими "нетленками" другие авторы. И что же я вижу? О_о Подавляющее большинство, кроме первого, бесплатного отрывка, ставят все свои фрагменты за деньги. ВСЁ платно! Ребята, вы с ума сошли? Не, я понимаю, когда здесь выкладывается известнейший автор, очередную книгу или главу которого ждёшь, как манну небесную. Но все ли здесь такие? Нет,это дело ваше, конечно, просто я попытался поставить себя на место читателя. И смотрю: ага, первый отрывок вроде ничего, заплачу 10 рублей за проду. А там 10 тысяч знаков. Всего! И я уже начинаю думать, что меня хотят развести на бабки. Вы представьте себе, что пришли в библиотеку, и вам заявляют: плати 250 рублей за то, чтобы книжку прочитать! Не купить! Только прочитать в читальном зале! Вам понравится? Думаю, нет. Так и здесь тоже самое. Причём читать ведь приходится к экрана компьютера или ноутбука, скачать ведь нельзя.И с "читалки", лёжа на диване, не почитаешь. И ещё я подумал: а сколько я готов заплатить за прочтение? Именно за прочтение? 250 рублей? Да щас... 200? 150? 100? Угу, бегу и тапочки теряю... А вот рублей 50-60 вполне, да и то с учётом, что книга зацепила. Вот такие мысли. Извините, если кого задел. Не жадничайте, авторы, в нынешнее время человеку уже надо говорить спасибо только за то, что он вас читает. А уж пытаться нагреть на читателе руки... Ну, тут уж каждый сам решает, хотя я не думаю, что на "Целлюлозе" можно обогатиться и жить с этого припеваючи. ИМХО, конечно.
{quote:2/7729/#p7729}Подавляющее большинство, кроме первого, бесплатного отрывка, ставят все свои фрагменты за деньги. ВСЁ платно! Ребята, вы с ума сошли?
// id:30599{quote}
Это коммерческий платный ресурс. За поддержание работы которого необходимо платить деньги. То есть авторы не только сами зарабатывают, но и дают возможность существования площадки, максимально защищенной от пиратов.
Плач Ярославны про пиратов слышится уже годами. Пока НИ ОДНО издательство не придумало надежных мер против утекания текстов к флибустьерам.
А вот на "Ц" такая защита есть реально.
{quote:2/7729/#p7729}Не, я понимаю, когда здесь выкладывается известнейший автор, очередную книгу или главу которого ждёшь, как манну небесную. Но все ли здесь такие? // id:30599{quote}
Чем известный автор, из года в год пишущий шлак (примеры нужны?), отличается от новичка, но пишущего отличные книги? Только степенью известности.
Почему именитому можно зарабатывать, фактически уже только на имени, а не на качестве произведения, а новичку это надо запрещать?
{quote:2/7729/#p7729}Вы представьте себе, что пришли в библиотеку, и вам заявляют: плати 250 рублей за то, чтобы книжку прочитать! Не купить! Только прочитать в читальном зале! Вам понравится? Думаю, нет.
// id:30599{quote}
Вы давно были в реальной библиотеке? Многие услуги там вполне платные.
{quote:2/7729/#p7729}И ещё я подумал: а сколько я готов заплатить за прочтение? Именно за прочтение? 250 рублей? Да щас... 200? 150? 100? Угу, бегу и тапочки теряю... А вот рублей 50-60 вполне, да и то с учётом, что книга зацепила.
// id:30599{quote}
Вопрос ценообразования тут поднимали не один раз.
Ответ может быть только один: каждый автор решает для себя сам, какую цену установить. Читатели проголосуют рублем.
Александр, я понимаю, что сайту тоже нужно на что-то жить, с этим я не спорю. Я просто попытался втиснуться в шкуру среднестатистического читателя. И посмотреть его глазами. Получилось, или нет, решать не мне. :) Что касается раскрученных писателей, пишущих шлак...Ну да, есть такие, кто ж спорит. Но я говорил о книге, которую ждёшь, и за которую готов отдать свои кровные. Тут никаких вопросов. Если у автора куча фанатов, то и ЧСВ обычно выше, чем у простых смертных. Отсюда и все платные фрагменты. У меня вот нет армии поклонников, моё ЧСВ не пробивает потолок, и я очень скромный. ))) Поэтому поставил только 5 платных фрагментов. Больше совесть не позволяет. :)
id:30599, если читатели активно покупают фрагменты по 10 тыс знаков, то чё автору откуда-то извлекать совесть? Но вообще-то рекомендуемый на сайте объем фрагмента - 40 - 50 тыс знаков. Тогда средней величины роман умещается в 10-12 фрагментах. Ну и никто не отменяет абонемент хоть на одну главу, а также скидки. Но все это зависит не от сайта, а от автора.
Спасибо, Ирина, я понял. Каждый сам кузнец своего счастья. Вы не подскажете, а как ставить скидки? Я тут с функционалом сайта не разобрался. Сложно тут как-то всё.
1) Писатели должны ценить свой труд. Написание хорошей книги - это тяжёлый труд. Писателю требуется ездить по городам и странам, ходить в музеи, читать исторические работы, научные статьи, общаться с экспертами (консультантами), и это всё для того, чтобы получилась хорошая книга. Если писатель ценит свой труд в размере 250 руб. за книгу - то почему нет? имеет право. И пристыжать за это не красиво, не судите по себе.
2) Читатели вполне легко платят за качественные книги, и 250 рублей, и больше - потому что они тоже ценят труд писателей, и потому, что им нравится творчество писателя.
3) У нас писатель получает до 88% гонорара от продаж своих книг, то есть происходит максимально короткий путь от читателя до писателя.
4) Как уже сказали выше, вы попали на коммерческий ресурс, где всё сделано для того, чтобы вы зарабатывали деньги. Если вы категорически против этого, если вы извиняетесь перед читателями, что вынуждены просить за свой труд 50 рублей (ваши слова: Мне, право, крайне неловко...), то, может быть, вам просто публиковаться бесплатно на Самиздате?
5) У нас сайт нацелен на продажи писателями своего интеллектуального труда (книг), при этом мы обеспечиваем защиту книг от воровства пиратами (максимальная защита + "пятна" является прекрасным средством защиты).
В итоге, добрый вам совет:
- перестаньте извиняться перед читателями, что вы вынуждены просить у них деньги за вашу книгу. Удалите из описаний к книге все эти извинения.
- вместо этого, цените ваш труд. Пишите интересно. Публикуйте продолжения регулярно.
{quote:2/7729/#p7731}1. Александр, я понимаю, что сайту тоже нужно на что-то жить, с этим я не спорю.
2. У меня вот нет армии поклонников, моё ЧСВ не пробивает потолок, и я очень скромный. ))) Поэтому поставил только 5 платных фрагментов. Больше совесть не позволяет. :)
// id:30599{quote}
1. Еще бы Вы поспорили с фактами. =))
2. Если Ваша книга хорошая, то придут и читатели.
Для современного е-формата, вычитанного(!), хотя бы в первом приближении сверстанного, с хорошей обложкой (а не цельнотянутой с "конины" или подобного ширпотреба, как у некоторых книг, выкладываемых на "Ц"), объемом от 10 до 15 алок, стандартная цена должна, ИМХО, находиться в пределах 100 рублей. Из которых, кроме вычетов в пользу "Ц", часть должна идти на оплату работы корректора/литреда и художника. Идти в автоматическом режиме. То есть корректор/литред/художник (если автор не совмещает все эти функции, что технически сложно реализовать, опять же ИМХО) должны указываться в выходных данных. Не как соавторы, а как полноценные члены трудового коллектива.
Тогда читатели получат полноценную книгу, а не черновики с опечатками, проседающим сюжетом, провалами в логике, отсутствием здравого смысла в изначальном построении стержневой идеи произведения. Как оно, в большинстве случаев, наблюдается на "Ц" сейчас.
Другой вопрос, что читатель сейчас пошел не шибко требовательный, и не такое готов жевать...
Тут уже автор сам решает, для какой ЦА он пишет...
{quote:2/7729/#p7731}Я просто попытался втиснуться в шкуру среднестатистического читателя. И посмотреть его глазами. Получилось, или нет, решать не мне. :)
... моё ЧСВ не пробивает потолок, и я очень скромный. ))) Поэтому поставил только 5 платных фрагментов. Больше совесть не позволяет. :)
// id:30599{quote}
Тот, кто поймёт то, что я написал чуть ниже, заработает много денег:
Сейчас отлично продаются книги в стиле сериалов, "мыльных опер". Это позволяет читателям уходить от реальности, регулярно читая продолжения про крутых героев в выдуманных мирах, где у него всё получается с женщинами, деньгами и статусом.
{quote:2/7729/#p7738}Тот, кто поймёт то, что я написал чуть ниже, заработает много денег:
Сейчас отлично продаются книги в стиле сериалов, "мыльных опер". Это позволяет читателям уходить от реальности, регулярно читая продолжения про крутых героев в выдуманных мирах, где у него всё получается с женщинами, деньгами и статусом.
// id:1{quote}
То есть, книги о нагибаторах? Хм... Надо подумать... У меня ГГ и так уже король эльфов, драконов и гномов. Может, вообще его в боги выдвинуть? Надо срочно писать вторую книгу. :)
Приветствую всех посетителей сайта "Целлюлоза"! Как писателей, так и читателей. С чего, собственно, я решил завести этот разговор. Просто зарегистрировался я совсем недавно, выложил здесь свой дебютный роман. Но перед этим посмотрел,естественно, как же поступают со своими "нетленками" другие авторы. И что же я вижу? О_о Подавляющее большинство, кроме первого, бесплатного отрывка, ставят все свои фрагменты за деньги. ВСЁ платно! Ребята, вы с ума сошли? Не, я понимаю, когда здесь выкладывается известнейший автор, очередную книгу или главу которого ждёшь, как манну небесную. Но все ли здесь такие? Нет,это дело ваше, конечно, просто я попытался поставить себя на место читателя. И смотрю: ага, первый отрывок вроде ничего, заплачу 10 рублей за проду. А там 10 тысяч знаков. Всего! И я уже начинаю думать, что меня хотят развести на бабки. Вы представьте себе, что пришли в библиотеку, и вам заявляют: плати 250 рублей за то, чтобы книжку прочитать! Не купить! Только прочитать в читальном зале! Вам понравится? Думаю, нет. Так и здесь тоже самое. Причём читать ведь приходится к экрана компьютера или ноутбука, скачать ведь нельзя.И с "читалки", лёжа на диване, не почитаешь. И ещё я подумал: а сколько я готов заплатить за прочтение? Именно за прочтение? 250 рублей? Да щас... 200? 150? 100? Угу, бегу и тапочки теряю... А вот рублей 50-60 вполне, да и то с учётом, что книга зацепила. Вот такие мысли. Извините, если кого задел. Не жадничайте, авторы, в нынешнее время человеку уже надо говорить спасибо только за то, что он вас читает. А уж пытаться нагреть на читателе руки... Ну, тут уж каждый сам решает, хотя я не думаю, что на "Целлюлозе" можно обогатиться и жить с этого припеваючи. ИМХО, конечно.
{quote:2/7729/#p7729}Не, я понимаю, когда здесь выкладывается известнейший автор, очередную книгу или главу которого ждёшь, как манну небесную. Но все ли здесь такие? // id:30599{quote}
Чем известный автор, из года в год пишущий шлак (примеры нужны?), отличается от новичка, но пишущего отличные книги? Только степенью известности.
Почему именитому можно зарабатывать, фактически уже только на имени, а не на качестве произведения, а новичку это надо запрещать?
{quote:2/7729/#p7729}Вы представьте себе, что пришли в библиотеку, и вам заявляют: плати 250 рублей за то, чтобы книжку прочитать! Не купить! Только прочитать в читальном зале! Вам понравится? Думаю, нет.
// id:30599{quote}
Вы давно были в реальной библиотеке? Многие услуги там вполне платные.
И ещё я подумал: а сколько я готов заплатить за прочтение? Именно за прочтение? 250 рублей? Да щас... 200? 150? 100? Угу, бегу и тапочки теряю... А вот рублей 50-60 вполне, да и то с учётом, что книга зацепила.
Вопрос ценообразования тут поднимали не один раз.
Ответ может быть только один: каждый автор решает для себя сам, какую цену установить. Читатели проголосуют рублем.
Александр, я понимаю, что сайту тоже нужно на что-то жить, с этим я не спорю. Я просто попытался втиснуться в шкуру среднестатистического читателя. И посмотреть его глазами. Получилось, или нет, решать не мне. :) Что касается раскрученных писателей, пишущих шлак...Ну да, есть такие, кто ж спорит. Но я говорил о книге, которую ждёшь, и за которую готов отдать свои кровные. Тут никаких вопросов. Если у автора куча фанатов, то и ЧСВ обычно выше, чем у простых смертных. Отсюда и все платные фрагменты. У меня вот нет армии поклонников, моё ЧСВ не пробивает потолок, и я очень скромный. ))) Поэтому поставил только 5 платных фрагментов. Больше совесть не позволяет. :)
id:30599, если читатели активно покупают фрагменты по 10 тыс знаков, то чё автору откуда-то извлекать совесть? Но вообще-то рекомендуемый на сайте объем фрагмента - 40 - 50 тыс знаков. Тогда средней величины роман умещается в 10-12 фрагментах. Ну и никто не отменяет абонемент хоть на одну главу, а также скидки. Но все это зависит не от сайта, а от автора.
Спасибо, Ирина, я понял. Каждый сам кузнец своего счастья. Вы не подскажете, а как ставить скидки? Я тут с функционалом сайта не разобрался. Сложно тут как-то всё.
1) Писатели должны ценить свой труд. Написание хорошей книги - это тяжёлый труд. Писателю требуется ездить по городам и странам, ходить в музеи, читать исторические работы, научные статьи, общаться с экспертами (консультантами), и это всё для того, чтобы получилась хорошая книга. Если писатель ценит свой труд в размере 250 руб. за книгу - то почему нет? имеет право. И пристыжать за это не красиво, не судите по себе.
2) Читатели вполне легко платят за качественные книги, и 250 рублей, и больше - потому что они тоже ценят труд писателей, и потому, что им нравится творчество писателя.
3) У нас писатель получает до 88% гонорара от продаж своих книг, то есть происходит максимально короткий путь от читателя до писателя.
4) Как уже сказали выше, вы попали на коммерческий ресурс, где всё сделано для того, чтобы вы зарабатывали деньги. Если вы категорически против этого, если вы извиняетесь перед читателями, что вынуждены просить за свой труд 50 рублей (ваши слова: Мне, право, крайне неловко...), то, может быть, вам просто публиковаться бесплатно на Самиздате?
5) У нас сайт нацелен на продажи писателями своего интеллектуального труда (книг), при этом мы обеспечиваем защиту книг от воровства пиратами (максимальная защита + "пятна" является прекрасным средством защиты).
В итоге, добрый вам совет:
- перестаньте извиняться перед читателями, что вы вынуждены просить у них деньги за вашу книгу. Удалите из описаний к книге все эти извинения.
- вместо этого, цените ваш труд. Пишите интересно. Публикуйте продолжения регулярно.
1. Еще бы Вы поспорили с фактами. =))
2. Если Ваша книга хорошая, то придут и читатели.
Для современного е-формата, вычитанного(!), хотя бы в первом приближении сверстанного, с хорошей обложкой (а не цельнотянутой с "конины" или подобного ширпотреба, как у некоторых книг, выкладываемых на "Ц"), объемом от 10 до 15 алок, стандартная цена должна, ИМХО, находиться в пределах 100 рублей. Из которых, кроме вычетов в пользу "Ц", часть должна идти на оплату работы корректора/литреда и художника. Идти в автоматическом режиме. То есть корректор/литред/художник (если автор не совмещает все эти функции, что технически сложно реализовать, опять же ИМХО) должны указываться в выходных данных. Не как соавторы, а как полноценные члены трудового коллектива.
Тогда читатели получат полноценную книгу, а не черновики с опечатками, проседающим сюжетом, провалами в логике, отсутствием здравого смысла в изначальном построении стержневой идеи произведения. Как оно, в большинстве случаев, наблюдается на "Ц" сейчас.
Другой вопрос, что читатель сейчас пошел не шибко требовательный, и не такое готов жевать...
Тут уже автор сам решает, для какой ЦА он пишет...
Тот, кто поймёт то, что я написал чуть ниже, заработает много денег:
Сейчас отлично продаются книги в стиле сериалов, "мыльных опер". Это позволяет читателям уходить от реальности, регулярно читая продолжения про крутых героев в выдуманных мирах, где у него всё получается с женщинами, деньгами и статусом.
То есть, книги о нагибаторах? Хм... Надо подумать... У меня ГГ и так уже король эльфов, драконов и гномов. Может, вообще его в боги выдвинуть? Надо срочно писать вторую книгу. :)
