В этом разделе мы обсуждаем разные темы, которые не попали по смыслу в другие разделы форума.
Заметьте, в жанре фантастики совсем не встречается книг где бы затрагивалась тема "Бесмертия". Например: Во что бы превратилось "Человеческое общество", если бы люди стали жить в среднем - хотя бы 1000 лет. Странно, но я не встречал ни одного опуса на эту тему и у самого руки как-то не доходили её поднять до последнего времени. А ведь люди мечтают испокон веков о "Бесмертии", надеясь перехитрить свою природу. Главный вопрос такой - Стоит ли это делать.... И к чему это приведёт?!
В своём романе "Естественный отбор", в первой главе книге - я попытался описать такое общество (кому интересно - можете заглянуть). Буду рад Вашему мнению по этой теме....
Дмитрий Левченко, я пытаюсь объяснить кое-что совсем простое, но неуютное.
Что демагогия - это как раз настаивать на простоте, определённости и универсальности некоторых понятий.
Для того Вам и понадобился "маньяк", чтобы заклеймить ход мысли в сторону от Вашего понимания этих вещей. Кто смеет усомниться в Вашем определении насилия? Разве что, маньяк. А я отвечаю: не маньяк, а святой.
Определения "насилие", "лишение жизни" - как бы Вы ни отметали мою, якобы, "демагогию" - весьма условны в божественном контексте. Если предположить, что Бог есть, то... И даже не только.
То, что с точки зрения человека является "лишением жизни кого-либо", в руках Бога и для Бога (если предположить, что Он существует) может оказаться дарением вечной жизни. Убийца не может знать наверняка, что у жертвы есть бессмертная душа - потому мы называем его убийцей. Если же есть Бог - Он это знает и душу - самое главное - не убивает.
То, что сам человек считает "насилием", может оказаться счастьем для его души. Что человек собственную волю, свои устремления и своё счастье знает лучше, чем кто бы то ни было - вообще нигде не аксиома. Это опровергается как церковными учениями, так и вполне атеистическими исследованиями и теориями. Вы утверждаете, что не можете жить без творчества, к примеру, а какой-нибудь Дэвид Вонг предложит записать на видео, чем Вы занимались вчера, по минутам - а вчера Вы не написали ни строчки за весь день (и, вот незадача, позавчера тоже не написали), зато читали какой-то трэшик, зырили мультики... из этого заключаем, с сокрушительной определённостью, что настоящий Вы - это трэшик и мультики. А собственное творчество Вам не нужно; Вам кажется, что писать свою книгу - это входит в "простое и понятное" понятие интересов/стремлений, теория же утверждает, что это Ваш самообман, ложный образ себя. Вам кажется, что Вы любите некоторую даму и что любовь - предельно просто, определённо и понятно, современная психологическая теория же (да и сама дама, возможно) отвечает: ничего подобного. Вы ведь не делаете ради своей любви определённых поступков (а то, что делаете - не считается, потому что поступков не существует вне пространства слов). Если мне подлить в выпивку такую дозу клофелина, чтобы навсегда оставить меня овощем - это убийство или нет? Я бы рассудил, что убийство, поскольку рассматриваю себя не как организм, но как личность. Закон так это не называет... а у Бога и вовсе мёртвых нет, но это я рассуждал в примерах, ещё пока бесконечно далёких от божественных понятий. А там всё ещё сложнее, там тем более никуда не деться от непривычно подробных сущностных определений: что такое жизнь? что такое я? что такое воля и насилие? что такое любовь?
Иначе профанация и троллинг, в лучшем случае.
Все разговоры о боге бессмысленны, так как доказательств его "правильности" не существует. Всё основано на вере, а это как ни крути угадал или нет)))))
Поговорите с пастором. ксёндзом или попом, любой в конце длинной дискуссии признает что доказательств как мы их понимаем не существует, а есть только ВЕРА)))
По библии потоп был наказанием. Вообще в библии множество наказаний путем лишения жизни. Так что называть это благом никак нельзя. И даже если мы всего лишь крысы для бога, то странно, что мы его боготворим. Ну и тут уже упоминали - потоп, это зачистка после неудачного развития целого мира. Тоесть за ошибку бога расплатились грешники. Грешники по мнению бога. Много спорного в такой концепции. Вообще, как только мы асоциируем карательную функцию богу, мы удаляемся от концепции возлюби... неспроста ее делигировали дьяволу.
Александр Вербовой, ну, ты пытаешься сходу понять мотивы Бога или провозгласить какую-то популярную интерпретацию Его действий. И сам видишь, что получается "нелогично".
А как по-другому - для того, чтобы воспринять более стройную, мудрую, красивую картину, и существует Церковь и церковное учение. За это им и жертвуют золото на купола и платят - пусть, по мнению многих, шибко переплачивают.
Но даже и это ещё не понимание мотивов самого Бога.
Бессмертие. Думаю тогда бы жизнь людей была кардинально другой. Мнение "после нас хоть потоп" несуществовало бы. Или было бы применимо только к войне.
И с китайцами была бы более серьезная проблема)))
Андрей Момад
И сам видишь, что получается "нелогично".
Так можно и логично))) Обычная планета, где инопланетяне создавали новый вид существ для своих определённых целей. Они учили людей подчиняться, а когда не получалось проводили зачистки лаборатории. С точки зрения несовершенных по сравнению с богом инопланетян, логичное поведение экспериментаторов)))
Олег Здрав
Слона он и не приметил(с)
Сын Адама Сиф прожил 912 лет. Внук Енос - 905. Правнук Каинан – 910. Праправнук Малалеил – 895. Прапраправнук Иаред – 962. Следующий потомок Енох – 365. Мафусаил и вовсе 969 лет прожил
Чем закончилось надо напоминать? Или сами загуглите про Ноя :)
Путем несложного сложения, деления выясняем: средняя продолжительность жизни патриархов девяти допотопных поколений составляла 912 лет. ( Десятый, Енох, не в счет, он в 365 лет был взят живым на небо.)
Слоны, слонами - а люди, людьми...
Сколько живут слоны, это их дело. Вопрос был о другом - "Что произойдёт с Человеческим обществом - если люди, к примеру - будут жить 1000 лет"?!
Во первых: Сломается система приемственности поколений. Никто не захочет уступать своё место под солнцем - молодым. О передачи в наследство собственности родителей, можно будет забыть. Дети и внуки последующего поколения окажутся без средств к существованию и работы, в переполненном людьми мире. То есть, будет висеть на шее старшего по гроб их жизни. Семьи станут ютится по 10 человек в одном доме - как в Индии. Прибавьте сюда массовый голод. По расчётам учёных земля может прокормить не более 15 млрд. человек. А значит войны за свой кусок хлеба и хаос.
Во вторых: Сколько будет стоить подобное "Бесмертие" и кто сможет его приобрести.... Явно далеко не каждый, а значит возникнет раса "Богов" - которая и будет управлять смертными.
А в третьих - это не "Фантастика". По мнению опять таки учёных, благодаря развитию уже имеющихся "Нано-технологий" - это блюдо уже лет через 15-20, появится на столе и к нему будет приклеин впечетлительный ценник....
Напомню формулировку старт-топика:
{quote:1/54296/#p54296" class="forum_message_quote">
Игорь Юдин
Заметьте, в жанре фантастики совсем не встречается книг где бы затрагивалась тема "Бесмертия".
О фэнтези, использовании сборников мифов и легенд, вроде библии, корана и любых других религиозных текстов, у автора дискуссии ни слова не сказано.
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
