Задержитесь!

У нас 25757 бесплатных книг, а также есть возможность оформить подписку всего от 279 рублей в месяц!

+
Главная Избранное Каталог Библиотека Блог

Форум | Общение на разные темы

В этом разделе мы обсуждаем разные темы, которые не попали по смыслу в другие разделы форума.

Тема: На заметку писателям: тенденции

 
Имя
Сообщение
Александр Вербовой
Александр Вербовой
Писатель, автор темы
Рег.: 08/04/2017 12:57:37
Тема создана 2018-06-27 09:43:33, обновлена: 2298 дн. назад

Почитал о результатах исследования темпов изменения уровня IQ. Пишут, что до 1975 года рождения у респондентов наблюдался устойчивый рост, а потом начался еще более устойчивый спад.
Как думаете, насколько данное заявление корелируется с реальной ситуацией? Ясно, что это статистика и значит в ней большая доля искажений и даже, я не исключаю, лжи. Но все же. И почему такой резкий поворот? Кто что думает?
Ни и вывод для писателей. Вот многие критикуют новичков за нелогичность текстов. И чем старше критик, тем строже цепляется к словам. А ведь, судя по сабжу, за такой литературой будущее.
Отакафигнямалята.
Андрей Момад
Андрей Момад
Писатель
Рег.: 30/11/2017 11:51:26
2299 дн. назад

Что касается отдельных местных знаменитостей Цы - для меня всё ещё загадка, на самом деле. Мне всегда кажется, что грамотность - это то, что ПОМОГАЕТ понять, что ты хочешь сказать, а если ты пишешь безграмотно - читателю нужно больше, а не меньше IQ, чтобы продраться к смыслу.
И теория композиции, и сама композиция - о том, как сделать ПОНЯТНЕЕ. То же самое - со стилистикой... с теорией подтекста, с поэтикой как исследовательской дисциплиной.

Я думаю, не стоит отворачиваться от МИСТИКИ здесь. У новых и старых авторов - ВОЛНА, которую читатели ловят, но это не "тупость".
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2299 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:1/63251/#p63251}Почитал о результатах исследования темпов изменения уровня IQ
// id:50427{quote}

Рекомендую изначально проверять на вменяемость и уровень IQ организаторов таких исследований, а также уточнять, кто финансирует этих английских ученых :) в 99% случаев окажется что им платит какой-нибудь фонд Сороса, а нужные результаты обычно заранее указаны в договоре о выдаче гранта.

Как математик математику по секрету скажу, что статистику можно интерпретировать так, что выводы будут прямо противоположными изначальным. Достаточно посчитать средний уровень IQ у Европы и Африки вместе. Учитывая, что население Старого Света не растет, а на Черном континенте наоборот фантастический бум рождаемости, то объеденив статистику зулусов и шведов мы обнаружим снижение ума на планете в целом.
IQ сильно зависит от образования, но в нищей Африке, где население почти удвоилось за последние полвека с этим огромные проблемы.
Но причем здесь вся цивилизация которая якобы глупеет?
Спасибо сказали: Андрей Момад
Александр Вербовой
Александр Вербовой
Писатель
Рег.: 08/04/2017 12:57:37
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2299 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:1/63251/#p63255}вы знаете способ проверять авторов подобных исследований?
// id:50427{quote}

Я предпочитаю не верить на слово авторам таких исследований. Такие "сенсации" обычно четко политически мотивированы. А это значит, что есть огромная вероятность, что они фальсифицированы.
Вы можете верить неназванным английским ученым без проверки и доказательств - никто не запрещает


Спасибо сказали: Nooby
Александр Вербовой
Александр Вербовой
Писатель
Рег.: 08/04/2017 12:57:37
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2299 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:1/63251/#p63257}в чем в данном случае политическая подоплека исследования?
// id:50427{quote}
Гуглите Римский клуб "Пределы роста", мне лень пересказывать азбучные истины


Алекс Кириллов
Алекс Кириллов
Писатель
Рег.: 16/08/2014 17:05:23
2299 дн. назад

А все ли вообще знают, что такое тест IQ?
Тест этот когда-то придумали для определения нормы в развитии детей. И число 100 и есть эта норма. Показывало оно, что ребёнок развивается без опоздания и опережения. Аналогично как норма веса и роста младенца при рождения 3,2 кг и 52 см. Не более.
К тому же вопросы теста составлены в области применения белой христианской культуры западного толка. Когда этот тест и вообще тестирование получили распространение, то вопросы немного адаптировали к языку применения. И тем не менее, к некоторым культурам тест адаптировать совершенно не вышло. И пусть неумные люди называют эти культуры отсталыми, они просто другие. Ведь тест основывался на образе жизни тестировщиков. А жизни в мегаполисе и джунглях Амазонки или пустошах Австралии совершенно иная...

И всё же какое-то представление об интеллекте человека из того же культурного пространства, что и составители теста, тест даёт.
Кстати, IQ Шерон Стоун - 143. А ведь она блондинка...
Спасибо сказали: Олег Здрав, Андрей Момад
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2299 дн. назад
Олег Здрав пишет:

id:6613,
Согласен с вами, но говорил несколько о другом.
качественное образование позволяет пройти тест IQ c более высоким результатом
Даже просто подготовка к тесту обычно повышает конечную оценку.
Отмечают, что многократная сдача теста тоже немного улучшет результат.
Поэтому среднестатистический негр в Африке сдаст его хуже европейца даже если они изначально одинаково умны.
При этом рождаемость необразованных африканцев только растет.
Алекс Кириллов
Алекс Кириллов
Писатель
Рег.: 16/08/2014 17:05:23
2299 дн. назад

{quote:1/63251/#p63266}качественное образование позволяет пройти тест IQ c более высоким результатом
// id:7316{quote}

С этим согласен.
Сам тест состоит из трёх частей. Графической, математической и лингвистической. Оценивается сначала каждая часть отдельно, потом особым образом суммируется. Естественно, повторное прохождение улучшает результат - человек приспосабливается. Естественно, три четыре прохождения дадут прогресс, дальше это будет бесполезно. Вся прелесть теста, что он проходится на время. И особенности характера на результат тоже влияют. Если пытаться раз за разом решить задачу на которой споткнулись, то можно многое не успеть. Стратегия, когда не решённые с первой попытки задания пропускаются, имеет смысл. Всё равно ВСЕ задачи ещё никто не решил.

Что касается африканцев и прочих выпадающих из анло-саксонского христианского культурного пространства - они заранее в неравных условиях.
Не согласен: Алекс Костан
Дмитрий Левченко
Дмитрий Левченко
Писатель
Рег.: 20/04/2016 22:17:54
2299 дн. назад

{quote:1/63251/#p63251}И почему такой резкий поворот? Кто что думает?
// id:50427{quote}

Не знаю, старшие поколения не кажутся мне особо умными. Некоторые, например, боятся телефонов и компьютеров как огня. Младшие же, наоборот, прошарены во всякой фигне, вконтактах, приложениях, играх, ютубе. Они столько всего знают, что я просто офигеваю. Мы в детстве играли в казаки-разбойники, футбол, квача и т.п., думаю, мы и на десятую часть не были так умны, как нынешние дети. Наверно, IQ отображает что-то не то, какую-то характеристику, оторванную от жизни, так что без разницы, что он падает

Почитал о результатах исследования темпов изменения уровня IQ. Пишут, что до 1975 года рождения у респондентов наблюдался устойчивый рост, а потом начался еще более устойчивый спад.
Как думаете, насколько данное заявление корелируется с реальной ситуацией? Ясно, что это статистика и значит в ней большая доля искажений и даже, я не исключаю, лжи. Но все же. И почему такой резкий поворот? Кто что думает?
Ни и вывод для писателей. Вот многие критикуют новичков за нелогичность текстов. И чем старше критик, тем строже цепляется к словам. А ведь, судя по сабжу, за такой литературой будущее.
Отакафигнямалята.

Что касается отдельных местных знаменитостей Цы - для меня всё ещё загадка, на самом деле. Мне всегда кажется, что грамотность - это то, что ПОМОГАЕТ понять, что ты хочешь сказать, а если ты пишешь безграмотно - читателю нужно больше, а не меньше IQ, чтобы продраться к смыслу.
И теория композиции, и сама композиция - о том, как сделать ПОНЯТНЕЕ. То же самое - со стилистикой... с теорией подтекста, с поэтикой как исследовательской дисциплиной.

Я думаю, не стоит отворачиваться от МИСТИКИ здесь. У новых и старых авторов - ВОЛНА, которую читатели ловят, но это не "тупость".

Александр Вербовой

Почитал о результатах исследования темпов изменения уровня IQ


Рекомендую изначально проверять на вменяемость и уровень IQ организаторов таких исследований, а также уточнять, кто финансирует этих английских ученых :) в 99% случаев окажется что им платит какой-нибудь фонд Сороса, а нужные результаты обычно заранее указаны в договоре о выдаче гранта.

Как математик математику по секрету скажу, что статистику можно интерпретировать так, что выводы будут прямо противоположными изначальным. Достаточно посчитать средний уровень IQ у Европы и Африки вместе. Учитывая, что население Старого Света не растет, а на Черном континенте наоборот фантастический бум рождаемости, то объеденив статистику зулусов и шведов мы обнаружим снижение ума на планете в целом.
IQ сильно зависит от образования, но в нищей Африке, где население почти удвоилось за последние полвека с этим огромные проблемы.
Но причем здесь вся цивилизация которая якобы глупеет?

id:7316, вы знаете способ проверять авторов подобных исследований?

Александр Вербовой

вы знаете способ проверять авторов подобных исследований?


Я предпочитаю не верить на слово авторам таких исследований. Такие "сенсации" обычно четко политически мотивированы. А это значит, что есть огромная вероятность, что они фальсифицированы.
Вы можете верить неназванным английским ученым без проверки и доказательств - никто не запрещает


id:7316, а в чем в данном случае политическая подоплека исследования?

Александр Вербовой

в чем в данном случае политическая подоплека исследования?

Гуглите Римский клуб "Пределы роста", мне лень пересказывать азбучные истины


А все ли вообще знают, что такое тест IQ?
Тест этот когда-то придумали для определения нормы в развитии детей. И число 100 и есть эта норма. Показывало оно, что ребёнок развивается без опоздания и опережения. Аналогично как норма веса и роста младенца при рождения 3,2 кг и 52 см. Не более.
К тому же вопросы теста составлены в области применения белой христианской культуры западного толка. Когда этот тест и вообще тестирование получили распространение, то вопросы немного адаптировали к языку применения. И тем не менее, к некоторым культурам тест адаптировать совершенно не вышло. И пусть неумные люди называют эти культуры отсталыми, они просто другие. Ведь тест основывался на образе жизни тестировщиков. А жизни в мегаполисе и джунглях Амазонки или пустошах Австралии совершенно иная...

И всё же какое-то представление об интеллекте человека из того же культурного пространства, что и составители теста, тест даёт.
Кстати, IQ Шерон Стоун - 143. А ведь она блондинка...

id:6613,
Согласен с вами, но говорил несколько о другом.
качественное образование позволяет пройти тест IQ c более высоким результатом
Даже просто подготовка к тесту обычно повышает конечную оценку.
Отмечают, что многократная сдача теста тоже немного улучшет результат.
Поэтому среднестатистический негр в Африке сдаст его хуже европейца даже если они изначально одинаково умны.
При этом рождаемость необразованных африканцев только растет.

Олег Здрав

качественное образование позволяет пройти тест IQ c более высоким результатом


С этим согласен.
Сам тест состоит из трёх частей. Графической, математической и лингвистической. Оценивается сначала каждая часть отдельно, потом особым образом суммируется. Естественно, повторное прохождение улучшает результат - человек приспосабливается. Естественно, три четыре прохождения дадут прогресс, дальше это будет бесполезно. Вся прелесть теста, что он проходится на время. И особенности характера на результат тоже влияют. Если пытаться раз за разом решить задачу на которой споткнулись, то можно многое не успеть. Стратегия, когда не решённые с первой попытки задания пропускаются, имеет смысл. Всё равно ВСЕ задачи ещё никто не решил.

Что касается африканцев и прочих выпадающих из анло-саксонского христианского культурного пространства - они заранее в неравных условиях.

Александр Вербовой

И почему такой резкий поворот? Кто что думает?


Не знаю, старшие поколения не кажутся мне особо умными. Некоторые, например, боятся телефонов и компьютеров как огня. Младшие же, наоборот, прошарены во всякой фигне, вконтактах, приложениях, играх, ютубе. Они столько всего знают, что я просто офигеваю. Мы в детстве играли в казаки-разбойники, футбол, квача и т.п., думаю, мы и на десятую часть не были так умны, как нынешние дети. Наверно, IQ отображает что-то не то, какую-то характеристику, оторванную от жизни, так что без разницы, что он падает


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?