Форум | Обсуждение книг

Обсуждение прочитанных книг. Выбор читателей. Сюжетные линии, главные герои, ляпы и рояли.

Тема: Писатель и читатель, часть #1

 
Имя
Сообщение
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
Рег.: 20/11/2015 18:11:50
2959 дн. назад

{quote:2/5584:18/#p6624}
к вам на форум - это куда?
// id:493{quote}
Могу в личку написать адрес, могу, с разрешения Админа, здесь.
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
2959 дн. назад
Админ пишет:

{quote:2/5584:18/#p6623}А вот то, что на Целлюлозе не получается хоть как-то выпятить другие жанры, кроме евы - это да, проблема. Но пока кроме конкурсов я не вижу других способов это исправить.
// id:493{quote}

Это не проблема, а следствие очень хорошей работы авторов в жанрах EVE и ЛитРПГ. Именно они, своим творчеством, привели сюда поклонников этих жанров, которые (раскроем тайну) по большей части - платежеспособные мужчины, и они теперь у нас преобладают.

Другие жанры отстают в привлечении читателей, это факт. Но мы работаем над этим.

Конкурсы - это вообще прорывная технология у нас, поскольку она очень правильно сделана с точки зрения маркетинга. Плюс к этому, у нас начался e-mail маркетинг ваших книг по всем нашим читателям, и первым выпуском в нем была тема конкурса. Это действительно работает: обратите внимание на счетчик чтения конкурсной книги и на размер призового фонда. Он растет как на дрожжах, а это всё - из-за покупок конкурсной книги читателями.

Дальше будут новые конкурсы, новые e-mail кампании, и ещё большее вовлечение читателей в покупки на нашем сайте.

Поэтому мне как-то неловко исполнять желания "удалите мой аккаунт" от писателей, когда всё только начинается.

Представляете, сегодня попросился удалиться писатель, который пару дней назад опубликовал свое произведение на конкурс. Он даже не дождался результатов, он даже не понял, что минимум 97 читателям разослалось письмо о выходе его текста на конкурс, и он мог бы быть раскручен этим способом! Но он сказал - хочу удалиться... Удалил, и его конкурсное произведение тоже.

Просто это не наш писатель, значит. Не все готовы работать и зарабатывать)
Спасибо сказали: Ян Кон
Александр Басов
Александр Басов
Писатель
Рег.: 14/01/2016 18:23:07
2959 дн. назад

{quote:2/5584:18/#p6623}Не буду отрицать, что в моем творчестве кое-какие черты женского романа могут присутствовать, но пробиться с мои творчеством на специфически дамских сайтах нет шансов ровно так же, как и на сайтах сугубо мужских.
// id:493{quote}

Со срединной позиции легче будет накрыть обе категории читателей. Знание формата женской и мужской прозы и психологии читателей - великая сила. Воспользуйтесь силой (с). Может, получится выпустить такую "бомбу", чтобы Вас запоем читали и те, и другие
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2959 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:2/5584:18/#p6618}Александр Басов, ... на мой взгляд, если сюда вдруг хлынет еще и толпа бабского чтива, и сайт резко поменяет свою ориентацию - мне это все равно ничем не поможет. Потому что и в рамки я все равно не впишусь. И чё? Заплакать и уйти искать место, где будут любить всю такую гениальную меня? Или лучше подумать, как бы сделать сайт таким, чтобы на нем было удобно не только муравьедам? Мне вот почему-то второй вариант больше нравится.
// id:493{quote}

Вероятность, что сюда хлынет волна бабского чтива близка к абсолютному нулю :))) На Ц.ру сформировался определенный контингент читателей и изменить его вкусы невозможно. А без продаж не будет никакой толпы авторш. Одиночные попытки проникнуть будут, но без особобых успехов. Массовое вторжение полностью исключено.

Что касается засилья "муравьедов", то это неустранимо. Самоподдерживающийся процесс: тот, кто постоянно висит на первой странице - тот и получает новых читателей, тот кто внизу - тот довольствуется случайными редкими зрителями. И этот отрыв только увеличивается - и остановить процесс не реально.

Привлечение своих читателей - мизер, который эту разницу никак не покрывает. Да и процесс поиска новых читателей сейчас очень сложен. Конкуренция седи авторов и ресурсов фантастическая и с каждым днем только усиливается.

Что касается альтернативы - то других популярных сайтов, где вам позволят рекламировать себя на первой странице бесплатно я не знаю.
Некоторые авторы жалуются, что здесь им не все маслом и медом намазано - ну, дык, мир капитализма на дворе.

На секунду, вдумаемся: издательство платит автору за книгу 40-70 тысяч руб ( в лучшем случае!), а рекламная компания в масштабах страны стоит от 500 тысяч руб. И это будет очень скромная компания - вы можете прозевать тот единственный раз, когда у вас будет шанс ее увидеть.Причем гонорар вы будете год ждать, а за рекламу сразу платить надо.

Исходя из стоимости вашего труда и стоимости рекламы и оценивайте ситуацию. Требуя равные условия для рекламы - авторы требуют ни много, н мало, услугу сравнимую со стоимостью самой книги. Или даже дороже!

Многие не понимат, что раскрутка и маркетинговое продвижение книги стоит дороже, чем труд автора, как это не прискорбно.



Спасибо сказали: Александр Басов
Админ
Админ
Писатель
Рег.: 11/09/2012 17:34:04
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
Рег.: 20/11/2015 18:11:50
2959 дн. назад

{quote:2/5584:19/#p6628}
Многие не понимат, что раскрутка и маркетинговое продвижение книги стоит дороже, чем труд автора, как это не прискорбно.
// id:7316{quote}
Поправка: если это разовая акция по раскрутке одного автора, то она по расходам может зашкалить все разумные пределы. Обычно рекламные кампании проводят спецы, а не "креативные манагеры", пришедшие в издательство по знакомству. Вот у этих манагеров получается дорого и с нулевым результатом.
Спасибо сказали: Константин Хохряков
Инна Кублицкая
Инна Кублицкая
Писатель
Рег.: 14/04/2013 20:59:53
2959 дн. назад

id:1, следствие очень хорошей работы авторов в жанрах EVE и ЛитРПГ безусловно, с этим нельзя не согласиться. Проблема единственно в том, что остальным тоже надо работать над привлечением читателей.

id:24444, я над этим работаю)
Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
Рег.: 20/11/2015 18:11:50
2959 дн. назад

{quote:2/5584:19/#p6629}Да, можно здесь.
// id:1{quote}
Спасибо.
http://forum.kontorovich.ru/index.php
Авторы:
Приходите, регистрируйтесь, выкладывайте свои отрывки. В сообщении давайте ссылку на "Ц".
Повторю, что с вероятностью 100% эти отрывки будут разбирать по косточкам. Необоснованные наезды мы сами удалим, а если справедливо укажут на недостатки, то уже только от вас зависит, как на них реагировать. Позиция "я так вижу", без серьезного обоснуя, у нас не приветствуется, даже для фэнтези. Законы физики там могут быть очень отличающиеся от земных, но внутренняя логика должна сохранятся.
Олег Здрав
Олег Здрав
Писатель
Рег.: 14/09/2014 12:35:59
2959 дн. назад
Олег Здрав пишет:

{quote:2/5584:19/#p6630}Поправка: если это разовая акция по раскрутке одного автора, то она по расходам может зашкалить все разумные пределы. Обычно рекламные кампании проводят спецы, а не "креативные манагеры", пришедшие в издательство по знакомству. Вот у этих манагеров получается дорого и с нулевым результатом.
// id:22017{quote}

Нельзя напрямую сравнивать рекламную политику издательства и обычного частника. Даже если издательство ни копейки не потратит на рекламу книги, то ее появление в планах уже вызовет массовую бесплатную волну рассылок, перепостов, и внимание читателей будет обеспечено. Сам по себе факт, что книгу издают - это как рекомендация к прочтению и достаточно весомая.

Заметьте, издательство на это не потратит ни копейки - добровольцы сами все разнесут по сотням сайтов. Чтобы начинающему автору добиться такого эффекта самостоятельно, потребуются сотни тысяч рублей и никакие хорошие специалисты бесплатно этого не сделают, если вы не гений и у вас нет тысяч поклонников


Александр Ершов
Александр Ершов
Писатель
Рег.: 20/11/2015 18:11:50
2959 дн. назад

{quote:2/5584:19/#p6633}Даже если издательство ни копейки не потратит на рекламу книги, то одно ее появление в планах уже вызовет массовую бесплатную волну рассылок, перепостов и внимание читателей будет обеспечено.
// id:7316{quote}
Чтобы стать адресатом этой рассылки, надо попасть в БД издательства. Такие есть? У ЭКСМО, ИДЛ, неназываемого "одного из ведущих издательств РФ" (когда у них в планах появляется что-то новое, то первая реакция - смех, ибо регулярно называть "бестселлером" очередную унылую почеркушку тиражом в 2-3 тысячи экземпляров уже признак полной победы разума над здравым смыслом)?
Внимание вниманию рознь. Хотя даже отрицательный отзыв работает как реклама. И плевать на репутацию...

Перефразируя древнюю фразу, скажу: «Если автор пишет, значит это кому-нибудь надо». У любого автора, если он, конечно, не полностью лишен писательского таланта, всегда есть и должны быть поклонники его творчества. Вот только все сводится к тому, как автору найти этого своего читателя. Или, вернее, как и что нужно сделать, чтобы читатель смог найти именно тебя? Как я понимаю, здесь, на «Целлюлозе», читают исключительно фэнтези и про «попаданцев». А, скорее всего, просто лидеров топа, находящихся на главной страничке. Всем же остальным авторам, особенно пишущим в жанрах традиционной фантастики, я уж не говорю о прозе или исторических романах, здесь просто нечего делать? У них нет шансов найти тут своего читателя, так как к большинству авторов, как я заметил, никто и вовсе не заглядывает, не читают даже бесплатные фрагменты. Или же я ошибаюсь?

Инна Кублицкая


к вам на форум - это куда?

Могу в личку написать адрес, могу, с разрешения Админа, здесь.

Инна Кублицкая

А вот то, что на Целлюлозе не получается хоть как-то выпятить другие жанры, кроме евы - это да, проблема. Но пока кроме конкурсов я не вижу других способов это исправить.


Это не проблема, а следствие очень хорошей работы авторов в жанрах EVE и ЛитРПГ. Именно они, своим творчеством, привели сюда поклонников этих жанров, которые (раскроем тайну) по большей части - платежеспособные мужчины, и они теперь у нас преобладают.

Другие жанры отстают в привлечении читателей, это факт. Но мы работаем над этим.

Конкурсы - это вообще прорывная технология у нас, поскольку она очень правильно сделана с точки зрения маркетинга. Плюс к этому, у нас начался e-mail маркетинг ваших книг по всем нашим читателям, и первым выпуском в нем была тема конкурса. Это действительно работает: обратите внимание на счетчик чтения конкурсной книги и на размер призового фонда. Он растет как на дрожжах, а это всё - из-за покупок конкурсной книги читателями.

Дальше будут новые конкурсы, новые e-mail кампании, и ещё большее вовлечение читателей в покупки на нашем сайте.

Поэтому мне как-то неловко исполнять желания "удалите мой аккаунт" от писателей, когда всё только начинается.

Представляете, сегодня попросился удалиться писатель, который пару дней назад опубликовал свое произведение на конкурс. Он даже не дождался результатов, он даже не понял, что минимум 97 читателям разослалось письмо о выходе его текста на конкурс, и он мог бы быть раскручен этим способом! Но он сказал - хочу удалиться... Удалил, и его конкурсное произведение тоже.

Просто это не наш писатель, значит. Не все готовы работать и зарабатывать)

Инна Кублицкая

Не буду отрицать, что в моем творчестве кое-какие черты женского романа могут присутствовать, но пробиться с мои творчеством на специфически дамских сайтах нет шансов ровно так же, как и на сайтах сугубо мужских.


Со срединной позиции легче будет накрыть обе категории читателей. Знание формата женской и мужской прозы и психологии читателей - великая сила. Воспользуйтесь силой (с). Может, получится выпустить такую "бомбу", чтобы Вас запоем читали и те, и другие

Инна Кублицкая

Александр Басов, ... на мой взгляд, если сюда вдруг хлынет еще и толпа бабского чтива, и сайт резко поменяет свою ориентацию - мне это все равно ничем не поможет. Потому что и в рамки я все равно не впишусь. И чё? Заплакать и уйти искать место, где будут любить всю такую гениальную меня? Или лучше подумать, как бы сделать сайт таким, чтобы на нем было удобно не только муравьедам? Мне вот почему-то второй вариант больше нравится.


Вероятность, что сюда хлынет волна бабского чтива близка к абсолютному нулю :))) На Ц.ру сформировался определенный контингент читателей и изменить его вкусы невозможно. А без продаж не будет никакой толпы авторш. Одиночные попытки проникнуть будут, но без особобых успехов. Массовое вторжение полностью исключено.

Что касается засилья "муравьедов", то это неустранимо. Самоподдерживающийся процесс: тот, кто постоянно висит на первой странице - тот и получает новых читателей, тот кто внизу - тот довольствуется случайными редкими зрителями. И этот отрыв только увеличивается - и остановить процесс не реально.

Привлечение своих читателей - мизер, который эту разницу никак не покрывает. Да и процесс поиска новых читателей сейчас очень сложен. Конкуренция седи авторов и ресурсов фантастическая и с каждым днем только усиливается.

Что касается альтернативы - то других популярных сайтов, где вам позволят рекламировать себя на первой странице бесплатно я не знаю.
Некоторые авторы жалуются, что здесь им не все маслом и медом намазано - ну, дык, мир капитализма на дворе.

На секунду, вдумаемся: издательство платит автору за книгу 40-70 тысяч руб ( в лучшем случае!), а рекламная компания в масштабах страны стоит от 500 тысяч руб. И это будет очень скромная компания - вы можете прозевать тот единственный раз, когда у вас будет шанс ее увидеть.Причем гонорар вы будете год ждать, а за рекламу сразу платить надо.

Исходя из стоимости вашего труда и стоимости рекламы и оценивайте ситуацию. Требуя равные условия для рекламы - авторы требуют ни много, н мало, услугу сравнимую со стоимостью самой книги. Или даже дороже!

Многие не понимат, что раскрутка и маркетинговое продвижение книги стоит дороже, чем труд автора, как это не прискорбно.



Олег Здрав


Многие не понимат, что раскрутка и маркетинговое продвижение книги стоит дороже, чем труд автора, как это не прискорбно.

Поправка: если это разовая акция по раскрутке одного автора, то она по расходам может зашкалить все разумные пределы. Обычно рекламные кампании проводят спецы, а не "креативные манагеры", пришедшие в издательство по знакомству. Вот у этих манагеров получается дорого и с нулевым результатом.

id:1, следствие очень хорошей работы авторов в жанрах EVE и ЛитРПГ безусловно, с этим нельзя не согласиться. Проблема единственно в том, что остальным тоже надо работать над привлечением читателей.

id:24444, я над этим работаю)

Админ

Да, можно здесь.

Спасибо.
http://forum.kontorovich.ru/index.php
Авторы:
Приходите, регистрируйтесь, выкладывайте свои отрывки. В сообщении давайте ссылку на "Ц".
Повторю, что с вероятностью 100% эти отрывки будут разбирать по косточкам. Необоснованные наезды мы сами удалим, а если справедливо укажут на недостатки, то уже только от вас зависит, как на них реагировать. Позиция "я так вижу", без серьезного обоснуя, у нас не приветствуется, даже для фэнтези. Законы физики там могут быть очень отличающиеся от земных, но внутренняя логика должна сохранятся.

Александр Ершов

Поправка: если это разовая акция по раскрутке одного автора, то она по расходам может зашкалить все разумные пределы. Обычно рекламные кампании проводят спецы, а не "креативные манагеры", пришедшие в издательство по знакомству. Вот у этих манагеров получается дорого и с нулевым результатом.


Нельзя напрямую сравнивать рекламную политику издательства и обычного частника. Даже если издательство ни копейки не потратит на рекламу книги, то ее появление в планах уже вызовет массовую бесплатную волну рассылок, перепостов, и внимание читателей будет обеспечено. Сам по себе факт, что книгу издают - это как рекомендация к прочтению и достаточно весомая.

Заметьте, издательство на это не потратит ни копейки - добровольцы сами все разнесут по сотням сайтов. Чтобы начинающему автору добиться такого эффекта самостоятельно, потребуются сотни тысяч рублей и никакие хорошие специалисты бесплатно этого не сделают, если вы не гений и у вас нет тысяч поклонников


Олег Здрав

Даже если издательство ни копейки не потратит на рекламу книги, то одно ее появление в планах уже вызовет массовую бесплатную волну рассылок, перепостов и внимание читателей будет обеспечено.

Чтобы стать адресатом этой рассылки, надо попасть в БД издательства. Такие есть? У ЭКСМО, ИДЛ, неназываемого "одного из ведущих издательств РФ" (когда у них в планах появляется что-то новое, то первая реакция - смех, ибо регулярно называть "бестселлером" очередную унылую почеркушку тиражом в 2-3 тысячи экземпляров уже признак полной победы разума над здравым смыслом)?
Внимание вниманию рознь. Хотя даже отрицательный отзыв работает как реклама. И плевать на репутацию...


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?