Александр Ершов пишет:
Конечно.
Форум | Обсуждение книг
Обсуждение прочитанных книг. Выбор читателей. Сюжетные линии, главные герои, ляпы и рояли.
Тема: Дар демона (темное фэнтези)
| Имя | Сообщение |
Александр Ершов
Писатель Рег.: 20/11/2015 18:11:50
|
|
| Александр Ершов
Писатель Рег.: 20/11/2015 18:11:50
|
Александр Ершов пишет:
Первая порция замечаний в первой главе:
« Темные маги всегда умирают долго, а этот был самым сильным в Ковене. Он все 1. кричал и корчился на полу своей спальни, пришпиленный к паркету копьем. 2. Острие, выкованное из селина, прошло сквозь все слои магической защиты и пробило сердце.» (с) 1. Ниже сказано, что именно кричать он не мог. Лучше сразу заменить слово, и далее по тексту внести изменения, связанные с криком. 2. Лучше сказать «наконечник». Композитный наконечник, с напылённым на лезвие селином, в фэнтези явно лишняя сущность. « Арон не вслушивался в вопли некроманта: в криках существа, которому вырвали язык, не могло быть смысла. А маг все никак не мог замолчать: он хрипел, тянул к своему убийце обрубки, еще утром бывшие руками; в налитых кровью глазах пылала ненависть. В воине ненависти жило не меньше, но 1. насладиться муками врага не получалось. Смотреть на некроманта было противно, хотелось скорее все закончить.» (с) 1. Ниже по тексту ведь сказано, что у него в душе пустота, какое уж тут наслаждение? Да и для подобных эмоций надо стать законченным садистом, к которым ГГ вроде не относится. « Жаль, в спальне чародея 1. не нашлось ничего, напоминавшего топор или секиру. У самого воина, кроме селинового копья, вынимать которое из груди мага было пока нельзя, остались лишь тонкие стилеты за голенищами сапог. Меч, которым он отрубил некроманту руки, почти сразу растекся лужей расплавленного металла. Пачкаться, 2. стилетом отпиливая чернокнижнику голову, не хотелось, а другого способа 3. быстро умертвить его Арон не знал.» (с) 1. Не очень удачная конструкция фразы и ситуации. Что может «напоминать» боевой топор или секиру? Алебарда, кухонный топорик для разделки цыплят  ? И с чего маг будет хранить у себя оружие, способное причинить ему вред? Тут ведь явно не та ситуация, как с привычными нам коллекциями холодняка, который опасен и для владельца (хотя в УК и прописывается требование музейное и коллекционное оружие тупить). Ниже сказано про меч (явно не из селина), который сразу после применения пришёл в негодность. Вся сцена с убийством явно надумана. Орудовать копьем в спальне не слишком удобно. Это оружие или для статичной обороны в строю, или для конника. Для пешего воина, в помещении – да ну на фиг (это один из камушков в огород гендерной принадлежности автора ).
2. Как можно стилетом голову пилить?! Хлеб шилом пилить не пробовали?
« - Маги, - пробормотал воин, - 1. даже подохнуть, как нормальные люди, не можете... Некромант тем временем дергался все слабее, 2. крики перешли в хрипы, а из ран начала, пока слабо, сочиться кровь. Пожелай маг умереть без мучений, отпустил бы Нити стихий и ушел почти мгновенно. Но некромант все 3. оттягивал встречу с Серой Госпожой. Быть может, надеялся на спасение, на чудо.» (с) 1. А он ожидал чего-то иного? Если маг утром лишился рук (кистей рук, наверное?), потом получил копьё в сердце, и всё еще жив, то о такой особенности его, ГГ, должны были предупредить. 2. Снова крики. 3. Почему желание некра выжить кажется ГГ странным? « ...Вот только Арон знал: 1. чудес в этом мире быть не могло. 2. Он понял это несколько лет назад, когда, по возвращении, увидел вместо дома серое пепелище, а в запертом снаружи погребе - единственном, что уцелело, - тело задохнувшегося в дыму сына. Несколько месяцев бесплодных поисков - и воин нашел то, что осталось от его любимой после забав некроманта: безумное костлявое существо с копной седых волос. Когда в монастыре Светлой Лиины, богини целительства, к его Тери 3. вернулась память, она покончила с собой...» (с) 1. Если в магическом мире ГГ жестоко обломали, это совсем не значит, что чудеса в нём невозможны. 2. Он понял только, что всех его близких или убили, или похитили. Но остальные люди продолжают жить в привычном мире и ритме. Вместе с утверждением в п.1 получается слишком категоричное суждение, не имеющее обоснуя. « Некромант все быстрее терял кровь, та растекалась, 1. красная, совсем как у человека, хотя ей следовало быть такой же черной, как душа мага. Наконец некромант затих, выпученные глаза начали стекленеть. Арон подошел ближе, достал флягу с горючей смесью. Пока у чародея 2. сохранялись силы, жечь его было нельзя: маг славился как сильный огневик.» (с) 1. И снова вопрос о реалиях описываемого мира. Там что, магов никто никогда не убивал? Не видел, какого цвета у них кровь? А ведь Арон, судя по контексту, воин не из последних. Но ведь есть оружие специально для охоты на магов, какие-то светлые маги, готовые помогать сокращать поголовье конкурентов из тёмной гильдии. А те, естественно, не против слегка прополоть грядку светлых. 2. Если брать канон, то отсутствие видимых признаков жизнедеятельности не гарантирует настоящей смерти могучего мага. Лучше, на мой взгляд, добавить «воспоминаний из инструктажа». Или такие подробности получат объяснение далее в тексте? « Всего несколько капель - и одежда на мертвеце вспыхнула; 1. волосы, как черные змеи, начали извиваться в огне. Потом пламя принялось за плоть... Темные маги 2. умирают долго, и убивать их следует правильно. Только когда огонь закончил пожирать тело некроманта, Арон выдернул из кучи пепла копье.» (с) 1. Вы никогда не видели, как горят длинные волосы? 2. А светлые – быстро? |
Валерия Веденеева
Писатель Рег.: 09/12/2015 19:17:25
|
Валерия Веденеева пишет:
Ух, какой разбор. Спасибо.
Сейчас перечитаю и тоже пройдусь по каждому пункту. |
| Валерия Веденеева
Писатель Рег.: 09/12/2015 19:17:25
|
Валерия Веденеева пишет:
По первому абзацу.
1. Почему маг не мог кричать? Для крика язык не нужен, звук проходит через голосовые связки. Человек с отрезанным\вырванным языком вполне способен кричать, но нечленораздельно. Просто издавая громкие звуки. 2. Лучше сказать «наконечник». Композитный наконечник, с напылённым на лезвие селином, в фэнтези явно лишняя сущность. Копье состоит из деревянного древка и металлического наконечника. Металлический наконечник полностью состоит из селина. (Селин - магический металл, у нас такого нет.) Острая часть наконечника называется острием копья. Что здесь не так? |
| Валерия Веденеева
Писатель Рег.: 09/12/2015 19:17:25
|
Валерия Веденеева пишет:
Второй абзац. Уточнение насчет "насладиться не получилось" нужно для знакомства читателя с ГГ. Читатель должен понять, что ГГ - не садист, что убийство совершается не для удовольствия. Чем раньше читатель сформирует свое отношение к ГГ, тем лучше. |
| Валерия Веденеева
Писатель Рег.: 09/12/2015 19:17:25
|
Валерия Веденеева пишет:
Третий абзац.
Насчет секиры. Вот представьте - вы убиваете мага, уже давно убиваете, а он, собака, все не убивается. И надоело вам уже, и хочется поскорее закончить. Вы не будете обводить взглядом помещение - ну просто на всякий случай? Вдруг да и есть что-нибудь подходящее? Как знать? Насчет стилета - да, исправлю на кинжал. Копье в помещении - знаю, что не очень удобно. У ГГ выбора не было - что светлые маги дали, с тем и пошел. Селин - это единственный металл, который "рвет" магические щиты, после чего мага можно добить обычным оружием. Вопрос - стоит ли мне подробнее остановиться на предистории оружия и объяснить - почему копье, откуда копье? Или это лишь утяжелит повествование? |
| Валерия Веденеева
Писатель Рег.: 09/12/2015 19:17:25
|
Валерия Веденеева пишет:
{quote:2/57509:3/#p57560}А он ожидал чего-то иного? Если маг утром лишился рук (кистей рук, наверное?), потом получил копьё в сердце, и всё еще жив, то о такой особенности его, ГГ, должны были предупредить.
// id:22017{quote} Нет, ГГ знал, что это будет длиться долго. Он не удивлен, он раздражен. {quote:2/57509:3/#p57560} 3. Почему желание некра выжить кажется ГГ странным? // id:22017{quote} Странным не кажется. ГГ желание некроманта цепляться за жизнь раздражает. |
Алекс Костан
Писатель Рег.: 27/02/2017 11:58:47
|
Алекс Костан пишет:
{quote:2/57509:3/#p57563}Уточнение насчет "насладиться не получилось" нужно для знакомства читателя с ГГ. Читатель должен понять, что ГГ - не садист, что убийство совершается не для удовольствия. Чем раньше читатель сформирует свое отношение к ГГ, тем лучше.
// id:22746{quote} Это ваше уточнение, показывает, что гг САДИСТ и ему НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ НАСЛАДИТЬСЯ. Увы и ах, злобный дядя не смог насладиться садизмом. АЙ-ай-ай -- И да... в сказках дают обычно меч, а не копьё. Пусть и Селиновый... Копьё как-то не серьёзно. Вот меч - это оружие благородное. Как раз для умерщвления мага |
Валентин Ус
Писатель Рег.: 25/01/2018 08:44:21
|
Валентин Ус пишет:
дискуссия подошла к моменту, когда пора появиться волшебной формуле , которая все объясняет: ТНА (так надо автору) :) Спасибо сказали: Алекс Костан
|
|
Валерия Веденеева
Писатель Рег.: 09/12/2015 19:17:25
|
Валерия Веденеева пишет:
{quote:2/57509:3/#p57560}1. Если в магическом мире ГГ жестоко обломали, это совсем не значит, что чудеса в нём невозможны.
2. Он понял только, что всех его близких или убили, или похитили. Но остальные люди продолжают жить в привычном мире и ритме. Вместе с утверждением в п.1 получается слишком категоричное суждение, не имеющее обоснуя. // id:22017{quote} В данном случае автор передает мысли ГГ. Автор знает, что суждение категоричное. Оно и должно быть категоричным - так рассуждает ГГ, который потерял все. Обоснуй заключается в особенностях человеческой психологии. |
Первая порция замечаний в первой главе:
« Темные маги всегда умирают долго, а этот был самым сильным в Ковене. Он все 1. кричал и корчился на полу своей спальни, пришпиленный к паркету копьем. 2. Острие, выкованное из селина, прошло сквозь все слои магической защиты и пробило сердце.» (с)
1. Ниже сказано, что именно кричать он не мог. Лучше сразу заменить слово, и далее по тексту внести изменения, связанные с криком.
2. Лучше сказать «наконечник». Композитный наконечник, с напылённым на лезвие селином, в фэнтези явно лишняя сущность.
« Арон не вслушивался в вопли некроманта: в криках существа, которому вырвали язык, не могло быть смысла.
А маг все никак не мог замолчать: он хрипел, тянул к своему убийце обрубки, еще утром бывшие руками; в налитых кровью глазах пылала ненависть. В воине ненависти жило не меньше, но 1. насладиться муками врага не получалось. Смотреть на некроманта было противно, хотелось скорее все закончить.» (с)
1. Ниже по тексту ведь сказано, что у него в душе пустота, какое уж тут наслаждение? Да и для подобных эмоций надо стать законченным садистом, к которым ГГ вроде не относится.
« Жаль, в спальне чародея 1. не нашлось ничего, напоминавшего топор или секиру. У самого воина, кроме селинового копья, вынимать которое из груди мага было пока нельзя, остались лишь тонкие стилеты за голенищами сапог. Меч, которым он отрубил некроманту руки, почти сразу растекся лужей расплавленного металла. Пачкаться, 2. стилетом отпиливая чернокнижнику голову, не хотелось, а другого способа 3. быстро умертвить его Арон не знал.» (с)
1. Не очень удачная конструкция фразы и ситуации. Что может «напоминать» боевой топор или секиру? Алебарда, кухонный топорик для разделки цыплят ? И с чего маг будет хранить у себя оружие, способное причинить ему вред? Тут ведь явно не та ситуация, как с привычными нам коллекциями холодняка, который опасен и для владельца (хотя в УК и прописывается требование музейное и коллекционное оружие тупить). Ниже сказано про меч (явно не из селина), который сразу после применения пришёл в негодность. Вся сцена с убийством явно надумана. Орудовать копьем в спальне не слишком удобно. Это оружие или для статичной обороны в строю, или для конника. Для пешего воина, в помещении – да ну на фиг (это один из камушков в огород гендерной принадлежности автора ).
2. Как можно стилетом голову пилить?! Хлеб шилом пилить не пробовали?
« - Маги, - пробормотал воин, - 1. даже подохнуть, как нормальные люди, не можете...
Некромант тем временем дергался все слабее, 2. крики перешли в хрипы, а из ран начала, пока слабо, сочиться кровь.
Пожелай маг умереть без мучений, отпустил бы Нити стихий и ушел почти мгновенно. Но некромант все 3. оттягивал встречу с Серой Госпожой. Быть может, надеялся на спасение, на чудо.» (с)
1. А он ожидал чего-то иного? Если маг утром лишился рук (кистей рук, наверное?), потом получил копьё в сердце, и всё еще жив, то о такой особенности его, ГГ, должны были предупредить.
2. Снова крики.
3. Почему желание некра выжить кажется ГГ странным?
« ...Вот только Арон знал: 1. чудес в этом мире быть не могло. 2. Он понял это несколько лет назад, когда, по возвращении, увидел вместо дома серое пепелище, а в запертом снаружи погребе - единственном, что уцелело, - тело задохнувшегося в дыму сына. Несколько месяцев бесплодных поисков - и воин нашел то, что осталось от его любимой после забав некроманта: безумное костлявое существо с копной седых волос. Когда в монастыре Светлой Лиины, богини целительства, к его Тери 3. вернулась память, она покончила с собой...» (с)
1. Если в магическом мире ГГ жестоко обломали, это совсем не значит, что чудеса в нём невозможны.
2. Он понял только, что всех его близких или убили, или похитили. Но остальные люди продолжают жить в привычном мире и ритме. Вместе с утверждением в п.1 получается слишком категоричное суждение, не имеющее обоснуя.
« Некромант все быстрее терял кровь, та растекалась, 1. красная, совсем как у человека, хотя ей следовало быть такой же черной, как душа мага.
Наконец некромант затих, выпученные глаза начали стекленеть. Арон подошел ближе, достал флягу с горючей смесью. Пока у чародея 2. сохранялись силы, жечь его было нельзя: маг славился как сильный огневик.» (с)
1. И снова вопрос о реалиях описываемого мира. Там что, магов никто никогда не убивал? Не видел, какого цвета у них кровь? А ведь Арон, судя по контексту, воин не из последних. Но ведь есть оружие специально для охоты на магов, какие-то светлые маги, готовые помогать сокращать поголовье конкурентов из тёмной гильдии. А те, естественно, не против слегка прополоть грядку светлых.
2. Если брать канон, то отсутствие видимых признаков жизнедеятельности не гарантирует настоящей смерти могучего мага. Лучше, на мой взгляд, добавить «воспоминаний из инструктажа». Или такие подробности получат объяснение далее в тексте?
« Всего несколько капель - и одежда на мертвеце вспыхнула; 1. волосы, как черные змеи, начали извиваться в огне. Потом пламя принялось за плоть...
Темные маги 2. умирают долго, и убивать их следует правильно. Только когда огонь закончил пожирать тело некроманта, Арон выдернул из кучи пепла копье.» (с)
1. Вы никогда не видели, как горят длинные волосы?
2. А светлые – быстро?
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.