Тема: Вопрос-ответ., часть #1
Предложение админу, завести тему с таким названием:) Чтобы не засорять форум возникающими вопросами по каждому поводу.
Собственно подумал об этом, потому что есть вопрос: можно ли к иллюстрациям под книгой добавлять подписи? Решил попробовать в Пиратской Саге, нашел поле с текстом, рядом "сохр." "удалить", но подпись почему-то не добавляется, для других картинки остаются без названия. Это баг или так задумано?
Редактирование конкурсных произведений не предусмотрено правилами конкурса... Но я могу снять ваше неправильное произведение с конкурса, а вы выложите заново.
http://www.diary.ru/~moremoreletters/p201521967.htm?oam (не знаю, увидите ли вы ссылку, возможно, надо зарегистрироваться на дайри)
Не знаю, что у вас за обоз. 15, 20, 25 км, примерно так.
Алена Слава
Помогите найти ответ: Какова скорость обоза, телег?
Данный параметр сильно зависит от рельефа (пустыня, равнина, холмы, горы), времени года и погоды (зима, осень-весна, лето, солнечно или дождь) и качества дорожного покрытия (просто направление, тропа, хорошо укатанный проселок, трамбованная песчано-гравийная насыпь, деревянная мостовая, каменная кладка), а также ее ширины (смогут разъехаться встречные обозы/караваны или одному придется съехать на обочину/зеленку) и плотности движения (скорость движения впереди движущихся и возможность их обгона с учетом ширины).
В самом благоприятном варианте (равнина, умеренные температуры, солнечно, качественное дорожное покрытие и почти что отсутствующее встречное да и попутное движение или же двойная ширина дорожного полотна, что редкость) обоз/караван будет двигаться со скоростью идущего пешком человека, поскольку и охрана и иные сопровождающие лица (за исключением может хозяина каравана да части прислуги и возниц/погонщиков) в большей своей части идут пешком, а телега/повозка/арба нужна для перевозки грузов. Человек же в вышеуказанных идеальных условиях при дальних переходах идет со скоростью 5-6 км/час.
При стандартом для пеших караванных путешествий дневном переходе в 12 часов (либо сразу 12 после раннего плотного завтрака и до сумерек либо после не менее раннего легкого завтрака с перекусом "на ходу" или же после еще более раннего легкого завтрака в два перехода по 6 часов с обедом и отдыхом на привале в самое жаркое время), то дневной переход теоретически может вполне составить и все 70-80 км. Однако в реальности так практически не бывает.
Во-первых, это верно только для телег на лошадиной тяге, причем не менее двух лошадей на телегу/повозку/арбу, кроме того речь только о достаточно сильных и выносливых тяжеловозах, другие породы потеряют силы гораздо раньше. А все более практичные тягловые животные, что любые варианты волов (они вообще-то весьма разные европейские, венгерские, среднеазиатские, индийские и проч.), что, скажем, верблюды, двигаются, как совершенно справедливо уже заметила коллега Инна Кублицкая, существенно медленнее, то бишь не более 3-4 км/ч.
Во-вторых, с учетом всех вышеупомянутых сложностей в части рельефа, погоды, качества дороги реально при более-менее среднем качестве всего этого (поелику при низком качестве всего обоз/караван никто никуда не отправит) и скорость пешего движения человека снизится до тех же средних 3-4 км/ч., так что по идее и дневной переход сократится где-то до не более 40 км. Но и эта цифра на самом деле лукавая. Да, в какой-то конкретный день при среднем совокупном качестве дороги такой переход вполне возможен, однако же при сколь-нибудь длительном путешествии раз в несколько дней придется вставать на дневку для отдыха не столько даже людей, сколько тягловых животных. К этому добавим, что в какие-то дни условия окажутся сильно хуже средних, проблема ли в подъеме на перевал, внезапном дожде или же всего лишь в необходимости разъехаться со встречным обозом/караваном (а как тут еще и не потратить время на обмен новостями).
В-третьих, если мы говорим о любом времени, когда для обозов/караванов еще использовался гужевой транспорт, в пути естественно есть еще и такое явление как заставы, в лучшем случае просто проверяющие подорожные документы, а в худшем случае еще и взимающие проездные и/или таможенные пошлины и сборы (включая, кстати, и активный шмон). Так что при сколько-нибудь интенсивном движении (хотя бы два-три обоза/каравана в день) очередь на досмотр окажется такова, что обоз/караван может на каждой такой заставе (коих на тракте может быть весьма немало, это ведь весьма серьезный механизм контроля и источник дохода) легко зависать по несколько дней. Это еще не учитываем остановки для торговли в поселениях по пути следования (если это торговый обоз/караван) или же остановки с учетом изменения на театре боевых действий (если это наоборот обоз сугубо военный), в последнем случае и вовсе такой обоз по большей части будет чаще стоять на месте нежели куда-то осознанно двигаться на марше.
В итоге по совокупности всего вышеуказанного средний дневной переход в реале будет составлять в лучшем случае 15-20 км, кто бы и какую красивую лабуду по этому поводу не писал в псевдоисторических книжках. Более того, даже просто конный отряд и вовсе без обоза, а только с заводными и вьючными лошадьми за день при среднем совокупном качестве пути по всем вышеуказанным признакам редко сделает более тридцати-сорока км. А без сменных лошадей два-три таких перехода и не менее трети лошадей просто падет, да и остальные будут изрядно порчены таким подходом, опять же кто бы какую бы клюкву не писал про это.
Для сравнения хорошо подойдут реальные цифры среднего дневного перехода при пеших туристских походах по умеренному рельефу. Если короткие походы на несколько дней возможны и со средним дневным переходом в 20 км, то уже при неделе/другой/третьей это будет не более все тех же 15 км. Ну а если речь идет, скажем, о горах (причем я имею в виду нормально обустроенные трекинговые тропы, а не альпинизм), то за день и пять-семь км уже неплохой результат.
Вообще, к сожалению, большинство современных авторов по вполне понятным причинам не сильно дружат с пониманием неспешности средневековой или же тем более древней жизни и сложности любых дальних путешествий. А ведь есть еще и масса других сложностей, например, связанных с политикой, войнами или просто локальными конфликтами, разбойниками или хозяевами земли, что могут быть похуже тех разбойников. Да что уж там, в большинстве случаев вне редких торговых/государственных трактов дорог ведь и вовсе нет и не может быть в силу ли ландшафта/рельефа или отсутствия нужного для их прокладки и поддержания потока тех самых обозов/караванов, а когда и по соображениям безопасности.
Так что либо смело ориентируйтесь на приведенные цифры, либо опишите Вашу ситуацию более конкретно с учетом вышеназванных факторов, тогда можно будет подсказать и более предметно под Ваш конкретный случай.
Как-то так.
По книге Федосюка Ю А «Что непонятно у классиков, или Энциклопедия русского быта XIX века».
«Скорость движения почтовых экипажей составляла зимой не более 12 верст в час, летом — 8-10, осенью — не более 8 по немощеной дороге. В сутки проезжали 100-150 верст. Только фельдъегеря обязаны были ехать «столь поспешно, сколько сие будет возможно», и иногда проделывали в день 200 верст.
В наш век сверхскоростей любопытно узнать, что называлось в старину нормальной скоростью, а что повышенной. В «Братьях Карамазовых» Достоевского узнаем, что Дмитрий «проехал до Мокрого на тройке час с четвертью при расстоянии 20 верст с небольшим». Если принять эти «20 верст с небольшим» за 23 километра, то ехал он со скоростью чуть более 18 километров в час, при этом «быстрая езда как бы вдруг освежила Митю». Ничего себе быстрая езда!
Ямщик Балага в «Войне и мире», которого Анатоль Курагин нанял для того, чтобы увезти Наташу Ростову, «любил эту безумную езду, по восемнадцать верст в час», то есть 19 километров с небольшим. Какой помехой стал бы Балага на современных дорогах!
Что касается «своих» или «долгих», то в «Пошехонской старине» Салтыков-Щедрин отмечает: «В старину помещики берегли лошадей и ездили медленно, не более семи верст в час» (летом).»
Ребята, военный обоз проходил вроде бы 40 км в сутки и это считалось большим дневным переходом. А вы что-то называете сумасшедшие скорости.
А караван-сараи стояли на расстоянии 30 км.
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.
Вы творческий человек? Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?